Forum virtualnega letalstva Slovenije

Klub virtualnega letalstva Slovenije
Danes je 08 Nov 2026, 01:32

Vsi časi so UTC + 1 ura [ DST ]




Napiši novo temo Odgovori na temo  [ 69 prispevkov ]  Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3, 4  Naslednja
Avtor Sporočilo
OdgovorObjavljeno: 04 Okt 2009, 09:12 
Odsoten
KVLS presidente
Uporabniški avatar

Pridružen: 19 Jun 2004, 10:44
Prispevkov: 1822
Kraj: Ljubljana
Citiram:
čisto mogoče je tudi, da hoče MS pretrgati kompatibilnost


... in v čem naj bi bila fora tega... ? :?:

_________________
Igor Libero Krušič


Na vrh
 Profil  
 
OdgovorObjavljeno: 04 Okt 2009, 14:50 
Odsoten
Uporabniški avatar

Pridružen: 10 Feb 2008, 15:48
Prispevkov: 557
Kraj: Jesenice - DOL VOR R305 37NM
Če bi že kej tacga nardil, kar bi blo sicr svinjsko, bi blo verjetno kapitalističnega vzroka. Delat extra dodatke, ki niso kompatibilni med različnimi verzijami. More money.

_________________
Slika
Captain Aleš Kočevar
SI-IVAO Pilot - VID: 271463

---------------------------------
SlikaSlika

Slika
Slika
Slika


Na vrh
 Profil  
 
OdgovorObjavljeno: 05 Okt 2009, 00:08 
Odsoten
Uporabniški avatar

Pridružen: 10 Avg 2006, 16:09
Prispevkov: 620
Kraj: Pirniče (Medvode)
Saj smo v kapitalizmu...


Na vrh
 Profil  
 
OdgovorObjavljeno: 05 Okt 2009, 09:08 
Odsoten
Uporabniški avatar

Pridružen: 14 Avg 2008, 12:04
Prispevkov: 1182
Kraj: Domžale
Libero napisal/-a:
Citiram:
čisto mogoče je tudi, da hoče MS pretrgati kompatibilnost


... in v čem naj bi bila fora tega... ? :?:


Izguba večine kupcev, pridobit par novih otročajev.

Res nima smisla, vendar sem bral, da bo nova Mircrosoftova ekipa naredila čisto drugačen FS.


Na vrh
 Profil  
 
OdgovorObjavljeno: 05 Okt 2009, 10:24 
In po najbolj črnem scenariju se kaj lahko zgodi, da bo ta nova verzija "zabetonirana", torej ne vsaj toliko odprtokodna, kot so bile dosedanje, Slovenija pa v njej predstavljena nič kaj dosti bolje, kot v dosedanjih, torej precej bedno.


Na vrh
  
 
OdgovorObjavljeno: 05 Okt 2009, 17:05 
Odsoten
Uporabniški avatar

Pridružen: 10 Feb 2008, 15:48
Prispevkov: 557
Kraj: Jesenice - DOL VOR R305 37NM
Flyguy napisal/-a:
Saj smo v kapitalizmu...


Mja na ŽALOST... res je, da smo v kapitalizmu, ampak v tisti skrajni obliki, ki pa ni prav nič dobrega. Podjetje res mora imeti dobiček, ker se s tem preživlja, ampak ko enkrat to zaide v čisto stran pohlepa in "izsiljevanja" strank, da moreš kupit 100 različnih stvari je pa že nesramno.

Tako kot je Klemzi napisal. Take firme zgubijo resne kupce (za razliko od razvajenih frocov bogatih staršev, pa še uni počas začnejo razmišljat, če je to normalno), ki cenijo svoj denar in niso take narave, da kupijo vse, ker jim to že t.i. obstoječim strankam "vsili" firma. Pa nej bojo to dodatki za FS ali bilokar drugega. Na svetu sta pač 2 vrsti firm. Obe imata nalogo se preživljati in obdržati na trgu. Sekundarna lastnost je pa ali firma nekaj počenja iz predanosti svoji branži in zadovoljstvu strank, ali pa v tem vidi zgolj "money machine" (Sicer nepovezano s FS, iz sveta PC iger lahko podam primer serijo C&C. Razlika, ko je bilo to včasih pod studiom Westwood, ki so delali "z dušo in srcem" in sedaj ko je pod EA Games. Tisti, ki poznate to serijo vam je vse jasno kam nas pelje ta prečudoviti kapitalizem). In očitno bo MS šel po teh ne-tako-slavnih korakih.

In to kar je povedal Andrej je pa tudi še druga skrb. Če zadevo predelajo v aplikacijo, katere predelovanje in razvijanje je nemogoče (SDK goes in the toilet), ali vsaj totalen pain in the ass, bomo imeli slabši FS, kot je zdaj z raznimi dodatki, ki so navoljo zahvaljujoč "odprtega" pogona simulacije. Ne samo Slovenija, tut preostali svet bo več ali manj na taki stopnji, kot je sedaj po defaultu. Nerealna monotonost z enimi 10 za silo prepoznavnimi landmarki.

'nuff said.

_________________
Slika
Captain Aleš Kočevar
SI-IVAO Pilot - VID: 271463

---------------------------------
SlikaSlika

Slika
Slika
Slika


Na vrh
 Profil  
 
OdgovorObjavljeno: 05 Okt 2009, 20:41 
Odsoten
KVLS presidente
Uporabniški avatar

Pridružen: 19 Jun 2004, 10:44
Prispevkov: 1822
Kraj: Ljubljana
Citiram:
Izguba večine kupcev

Hja, jih bodo pa pač izgubili, slabše za njih.... Sicer pa smo potrošniki tisti, ki vse to vzpodbujamo in dovoljujemo; dokler bomo pokupili vse, kar nam vsilijo, nas bodo še naprej posiljevali z njihovimi pravili...

Citiram:
In po najbolj črnem scenariju se kaj lahko zgodi, da bo ta nova verzija "zabetonirana

Če bodo preveč betonirali in če mi vse skupaj na koncu ne bo več dišalo, se bom preusmeril na drug hobi; in kdo pravi, da moram sprejeti vse, kar mi vsilijo? Se bo pa nekoč zaključila tudi zgodba Flight Simulatorja...

Potrošniki smo tisti, ki odločamo kaj in kako!

_________________
Igor Libero Krušič


Na vrh
 Profil  
 
OdgovorObjavljeno: 05 Okt 2009, 23:14 
Odsoten
Uporabniški avatar

Pridružen: 10 Avg 2006, 16:09
Prispevkov: 620
Kraj: Pirniče (Medvode)
Libero, mislim da se zgodba samega letenja ne bo zaključila, če pa misliš dotičnega MFS-ja, pa mogoče res. Vedno bodo prihajali boljši in boljši produkti, tako da se jaz ne bojim ničesar. Novosti so še kako dobrodošle.


Na vrh
 Profil  
 
OdgovorObjavljeno: 05 Okt 2009, 23:27 
Odsoten

Pridružen: 02 Apr 2008, 16:09
Prispevkov: 93
Sem prepričan, da se bo v primeru "zategnjenosti" novega Microsoftovega flight simulatorja, našel kakšen drugi dober simulator, ki bo dovoljeval delanje dodatkov..


Sicer pa do takrat je še doooolgo časa. FS X v bistvu šele postaja uporaben (kar se tiče dodatkov seveda), tako da bo zagotovo še nekaj časa ostal "top" med letalskimi simulatorji (saj je še FS 2004 v veliki uporabi).

_________________
Slika


Na vrh
 Profil  
 
OdgovorObjavljeno: 05 Okt 2009, 23:44 
Odsoten

Pridružen: 30 Mar 2003, 17:03
Prispevkov: 301
Libero, smisel pretrganja s kompatibilnostjo je enostavno - v povsem novi kodi. FS je namreč napisan tako, da ne omogoča (zlo)uporabe večine dobrot ki so na voljo, od več procesorjev, do CUDA itd... Če hočeš narediti nekaj novega, moraš prej prekiniti kompatibilnost, ki se vleče že (popravite me če se motim) več kot 6 let. Da je to problem pravite? Pa poglejte X-plane, je že v verziji 9, pa so vse med seboj nekompatibilne, še letala je treba kar naprej nadgrajevat za novo verzijo, pa se kupcev ne manjka (avtor je dobesedno miljonar, vsaj dolarski...). Torej res ne vidim problema, če bo FS11 znal uporabiti več kot en procesor, pa vso tisto surovo moč na grafičnih (ps - večina modernih kartic ima večjo procesorsko moč kot sami CPU)...

spomnite se samo slikic ki jih je MS kazal (kao DX10). Prihaja pa že DX11... :)


Na vrh
 Profil  
 
OdgovorObjavljeno: 06 Okt 2009, 08:25 
Odsoten
Uporabniški avatar

Pridružen: 14 Avg 2008, 12:04
Prispevkov: 1182
Kraj: Domžale
Saj ne rečem, da nimaš prav Dali, samo pripravit vse izdelovalce letal, scenarijev, da se na vsake dve leti na novo naučijo izdelovati vse to je pa tudi prehuda. Saj ne rečem, da se ne bi, samo potem bomo čakali na izdelke ne več 3 leta ampak....

Pred parimi meseci sem videl CRJ-200 za x-plane, noro hud virtual cockpit, ve kdo kaj več o tem?


Na vrh
 Profil  
 
OdgovorObjavljeno: 06 Okt 2009, 10:56 
Odsoten
Uporabniški avatar

Pridružen: 04 Jun 2006, 22:57
Prispevkov: 251
Kraj: Ljubljana
Meni se pa zdi FS enostavno preveč obsežen v svojem bistvu, da bi ga "zaklenili" in onemogočili dodatke. Ni logično. Če se to zgodi, to ne bo več simulator temveč navadna igrica. S tem pa ne bodo naredili nič novega, tudi iz perspektive kapitalizma bi bila to verjetno zgrešena poteza, kajti igric je ogromno, simulatorjev pa niti ne. Seveda je možno vse.

_________________
Tomaž Drnovšek
Moji FSX videi


Na vrh
 Profil  
 
OdgovorObjavljeno: 06 Okt 2009, 12:13 
Odsoten

Pridružen: 13 Jan 2009, 18:54
Prispevkov: 218
Kraj: Sevnica
No se lahko vsaj tolažimo, da bo sedanji FSX še za nekaj let zanimiv, trg je šele pred nedavnim začel bolj cvetet. Ni veliko uporabnikov, ki bi poganjali FSX s 50FPS na vseh scenarijih, z vsemi pripomočki vred tako, da je še nekaj rezerve ..... Za Microsoft pa je značilno, da se prekinja kompatibilnost nekje na dekado, se še pomnite na DOS, ki se je šlepal, v oknih, skozi devetdeseta. Do zabetoniranosti pa upam, da ne bo prišlo ....

_________________
Slika


Na vrh
 Profil  
 
OdgovorObjavljeno: 06 Okt 2009, 14:05 
Odsoten
Administrator
Uporabniški avatar

Pridružen: 16 Mar 2003, 15:56
Prispevkov: 3956
Kraj: Cerklje na Gorenjskem, Slovenija
Z Dalijem se popolnoma strinjam zakaj na novo narediti FS in zakaj predelati kodo. Ne nazadnje zametki tega so že v samem FS X in koda popolnoma pisana za FS X je bistveno hitrejša in lažja za izvajanje. Dober primer je Slovenija za FS X. Žal pa je negativna plat zgodbe ta, da nekatere dobrote odpadejo, t.j. sneg na strehah pozimi, odpiranje vrat, prižiganje luči na ukaz pilota itd. Še večji problem kot samo spreminjanje te kode pri MS FS je pa ta, da orodja, ki so namenjena razvoju dodatkov prihajajo s strani xy hiš. Vsaj gmax oz. 3D studio max so ohranili a kaj ko je to le eno izmed nešteto orodij, ki jih rabiš za razvoj dodatka. In če bodo ohranili vsaj toliko kompatibilnosti, da bodo objekti narejeni v gmaxu ali 3d studiu max lahko uporabni za nove verzije programa, spreminjali in dobavljali pa bodo prevajalnik, potem je vsaj nekaj dobrega narejenega. Če pa bo še to treba menjat... ne vem kako se splača recimo Frankfurt, Dunaj ipd. (da ne omenjam ene Slovenije) ponovno graditi v novem okolju. Zame je to popolnoma odbijajoče, saj recimo Slovenija 2004 zgleda čisto lepo, lepo dela, potem pa zaradi menjave FSja na novo zgraditi vse skupaj... Nisem prepričan, da bi še vložil toliko časa, kot sem ga za Slovenijo 2004. Verjetno se bo tudi Andrej z mano strinjal za Slovenijo X.

_________________
Goran Brumen


Na vrh
 Profil  
 
OdgovorObjavljeno: 06 Okt 2009, 15:25 
Odsoten
Uporabniški avatar

Pridružen: 03 Sep 2007, 21:00
Prispevkov: 1425
Citiram:
Žal pa je negativna plat zgodbe ta, da nekatere dobrote odpadejo, t.j. sneg na strehah pozimi, odpiranje vrat, prižiganje luči na ukaz pilota itd.

No, vrata se odpirajo na pilotov ukaz.

_________________
Silvo


Na vrh
 Profil  
 
OdgovorObjavljeno: 06 Okt 2009, 15:27 
Odsoten
Uporabniški avatar

Pridružen: 04 Jun 2006, 22:57
Prispevkov: 251
Kraj: Ljubljana
silvo20 napisal/-a:
Citiram:
Žal pa je negativna plat zgodbe ta, da nekatere dobrote odpadejo, t.j. sneg na strehah pozimi, odpiranje vrat, prižiganje luči na ukaz pilota itd.

No, vrata se odpirajo na pilotov ukaz.


Ravno to sem hotl vprašati... sem iskal, če bi kje pisalo.. kako se odprejo vrata hangarja?

_________________
Tomaž Drnovšek
Moji FSX videi


Na vrh
 Profil  
 
OdgovorObjavljeno: 06 Okt 2009, 20:36 
Odsoten
Uporabniški avatar

Pridružen: 03 Sep 2007, 21:00
Prispevkov: 1425
Najbolš da šefa vprašaš, ti bo z veseljem vse razložil.

_________________
Silvo


Na vrh
 Profil  
 
OdgovorObjavljeno: 06 Okt 2009, 21:47 
Odsoten
Uporabniški avatar

Pridružen: 10 Avg 2006, 16:09
Prispevkov: 620
Kraj: Pirniče (Medvode)
Se strinjam z Gorchijem, glede dela.


Na vrh
 Profil  
 
OdgovorObjavljeno: 08 Okt 2009, 01:00 
Odsoten

Pridružen: 30 Mar 2003, 17:03
Prispevkov: 301
eh, seveda ne bodo prekinili kompatibilnosti v smislu objektov, vsaj zemeljskih, če je lahko Austin Meyer naredil neko skropucalo od prevajalnika iz MS v X-Plane scenery, pa lahko kdo drugi naredi to kot je treba tudi za nextGenMSFS.

današnje grafične imajo ogromno procesorsko moč, pa skoraj ni programa, ki bi to izkoriščal. CUDA omogoča da se tam na primer računajo fizikalni del in ostali kompleksni izračuni. Grafika niti ni tako računalniško potratna, sploh če teče recimo v openGL, ki so ga zaradi pritiska MS začeli vsi masovno uporabljati. dobro, openGL potrebuje malo facelifta in prevetritve kode...toda, mene moti to vztrajno driblanje enega in istega.

tale aerosoftov fs pa bo po moje nekaj takega kot FLY! dober nastavek z neslavnim koncem.


Na vrh
 Profil  
 
OdgovorObjavljeno: 08 Okt 2009, 13:40 
Odsoten
Uporabniški avatar

Pridružen: 22 Okt 2005, 15:55
Prispevkov: 277
Dali napisal/-a:
eGrafika niti ni tako računalniško potratna, sploh če teče recimo v openGL, ki so ga zaradi pritiska MS začeli vsi masovno uporabljati. dobro, openGL potrebuje malo facelifta in prevetritve kode...

OpenGL? Gotovo misliš Direct3D, ki ga kot del DirectX forsira MS.
Sicer pa je za razvoj iger (v najširšem smislu te besede, da ne bo kdo užaljen, ker simulatorje tlačim sem) DirectX zelo dober, kar priznava celo nekdanji največji OpenGL fundamentalist John Carmack.

_________________
Blaž
Slika


Na vrh
 Profil  
 
Prikaži prispevke prejšnjih:  Razvrsti po  
Napiši novo temo Odgovori na temo  [ 69 prispevkov ]  Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3, 4  Naslednja

Vsi časi so UTC + 1 ura [ DST ]


Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 2 gostov


Ne morete pisati prispevkov v temi
Ne morete odgovarjati na teme v forumu
Ne morete urejati prispevkov v temi
Ne morete brisati vaših prispevkov forumu
Ne morete dodati priponk prispevkom

Išči za:
Pojdi na:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group