Forum virtualnega letalstva Slovenije

je z enim CR9 slučajno kaj narobe? glejte današnji let za ATH

La kaj naj bi bilo narobe s CRJ900 za ATH ... ? Nič ni narobe, seveda pa obstaja točen razlog za veliko zamudo. Če bi poklical v Adrijsko službo za stike z javnostjo, bi ti zanesljivo povedali razlog zakaj je do tega prišlo! Malo se znajdi no!

_________________
Igor Libero Krušič

ah brezveze

Kaj pa je brez veze? V čem je problem? Lahko prosim obrazložiš?

Pa še nekaj: poslal sem ti PM, na katerega mi nisi niti odgovoril! Niti nisi prišel na srečanje! Na srečanju govorimo o mnogih stvareh, ki jih na forumu sploh ne objavljamo, niti jih ne omenjamo. Na naših srečanjih se pogovarjamo (med opazovanjem letal in postopkov) o res strokovnih zadevah. Prisoten je bil tudi pilot Adrie. Prisotni so bili več ali manj dobri poznavalci letalstva. Poglej, ti pričakuješ vse mogoče podatke o Adriji in dogajanju na letališču, ne da bi vedeli niti najmanjšega podatka o tebi; nič ne vemo, kdo si, kaj si, od kod si ... Vemo samo to, da si Mura. In potem bi ti pričakoval od nas vse možne podatke, medtem ko se skrivaš za Muro? Res je brez veze; brez veze je to, da se mnogi na tem forumu skrivajo za nadimki, skrbno čuvajo svojo identiteto, da se, povedano po pravici, včasih v vodstvu kluba vprašamo kdo neki bi lahko bila oseba, ki le išče podatke, od nas pričakuje včasih nemogoče, sam pa je pogreznjen v skrivnost samega sebe. Govorili smo tudi o tebi Mura. In, kaj je sedaj brez veze? Toliko kot ti nam, mi tebi! Ne pričakuj, da boš samo jemal, boš moral tudi kaj dati, se mogoče kdaj pokazati, da bomo sploh vedeli, komu zaupamo določene stvari povezane s slovenskim letalstvom. Mi smo med seboj točno na tekočem o vsem, nekateri na forumu pa pač ne morejo priti zraven, ker te možnosti niti ne dajo ...

In odslej naprej raje ne sprašuj ničesar o Adrii in slovenskih letališčih, ker odgovorov ne boš dobil, sploh ne takih, ki jih pričakuješ, ne ti, ne tebi podobni. Te debate ostajajo zaprte za tisti krog ljudi, ki se med seboj poznamo, ki se družimo, ki si zaupamo, ki smo si razkrili identiteto. Da ne boš mislil: veliko nas je. Ostali pa lahko le ugibajo in nakladajo pa bučn'ce prodajajo po forumih! Sicer pa si toplo vabljen, da se nam pridružiš!

_________________
Igor Libero Krušič

ahhh ste mi vzeli voljo do tega foruma, k sreči so še druge stvari na tem svetu

Mogoče je pa res bolje, da se obrneš drugam! Očitno mi nismo pravi zate, ne ti za nas! Če ne znaš niti odgovarjati, niti argumentirati svojih "ahhhhh", se pa res nimamo kaj pogovarjati! Si boš že našel družbo, ki te bo razumela!

_________________
Igor Libero Krušič

In to samo zato, ker se je (za začetek) težko podpisati s pravim imenom?

_________________
Boštjan

_________________
Igor Libero Krušič

Mislim, da je že več kot leto tega, kar sem dejal, da bi v izogib težavam take in podobne vrste uvedli obvezno izpolnitev določenih postavk ob prijavi na forum, pa moji želji ni bilo ustreženo.
A se vam ne zdi, da bi bilo vseeno dobro to narediti - pa ne mi samo spet reči, da ni izvedljivo.

Andrej, sva se z Milanom o tem pogovarjala to nedeljo. Ideja je preiti na novo verzijo foruma, t.j. phpBB3 in bi ob tem uvedli tudi tako preverjanje. Nadalje imam še eno idejo, da bi se potem tam odprl en zaprt forum, kateri bi bil viden vsem, zgolj kot vaba, da obstaja, notri pa ne moreš priti, ne gledati ne brati, če nisi član skupine preverjenih ljudi. Za začetek že vemo, kateri bi bili prvi taki ljudje, ki bi sodili v to skupino, v teh forumih pa bi lahko potem potekale debate na bolj resnih temeljih. Ampak vse se začne s časom, ki ga nimam do 15.8., ko bom pričel z letošnjim dopustom. Tak prenos zahteva najprej nekaj simulacij, da vidim(o), kako stvar gre, kje se zatika.

_________________
Goran Brumen

Prebral sem malo zadnje komentarje in prerekanje okoli "te ne poznamo" . Sam nebi rad padu ven iz tega foruma, poznam pa nobenega in nobeden ne pozna mene.
Tako želim, če me sprejmete, biti del tega. Zelo me zanimajo teme tukaj in zvem masikakšno zanimivo informacijo, ki je drugače nebi.

Prosim malo mi povejte kje se dobivate, če rabite kakšne moje podateke, itd.

Hvala in lep pozdrav

Jože

heh, VEDNO kadar načrtujemo srečanje, povemo kje in kdaj!
Škoda, da tega nisi sam zasledil...

Za podatke? bi bilo lepo, da bi te spoznali.

Lp

Jože, mislim, da če si sposoben kulturne debate (kar imam občutek, da ne bo problem) te bodo (bomo) vsi lepo sprejeli. Razumljivo je, da te nihče ne pozna in ti nikogar, če si na forumu precej nov. Tudi jaz sem dokaj kratek čas na forumu, sem pa že spoznal nekaj članov in lahko ti povem, da so fantje res na mestu in pripravljeni pomagati nam novincem.

Bi si upal reči, da od tebe ne bo nihče zahteval, da razkriješ vse svoje osebne podatke, vključno s številko čevljev, pač pa gre bolj za to, da se človek ne skriva za anonimnostjo, hkrati pa hoče od drugih potegniti vsemogoče informacije. Kljub temu, da je to forum je lepo, če vsaj približno vemo s kom se pogovarjamo.

Glede srečanj pa bo najbolje če spremljaš forum ko se bomo dogovorili spet za kakšno srečanje, takrat pa si le vzemi čas in se ga udeleži, ker je res zanimivo.

Kaj več pa naj povejo bolj kompetentni "stari mački"

lp, Matej

@ Jozesk

Kar brez panike, kolikor je meni znano nismo nagnali še nikogar, ne glede na to ali si je to zaslužil ali ne. In ti si tako zelo neopazen, da sploh ne padeš v kategorijo o kateri bi kdorkoli sploh pomislil o kakršnemkoli ukrepanju

Verjetno pa nisi prebral kakih vročih tem, kjer je bliskalo in so se vihteli meči, pa kopja so letela. In to dejansko vedno zaradi enih in istih, povodi pa so bili različni. Nekaj hude krvi je bilo prelite tudi zaradi povsem človeške napake v komunikaciji, do katere pa je skoraj obvezno prihajalo prav zaradi preprostega dejstva, ker udeleženci v debati en o drugem niso vedeli dejansko prav ničesar.

Vsled tega sem jaz že pred časom predlagal, da se uvede obvezen vnos vsaj minimalnih podatkov, kot so okvirna starost, poklic in izobrazba, saj je razpon omenjenih kategorij pri članih tega foruma od 6.razreda osnovne šole do doktorata, od 12. do 100. leta starosti. Pri tem nisem mislil, da bi bilo potrebno navajati prav vse podatke "v nulo", pa dodajati točen naslov in telefonsko številko, saj to ni tisto, kar želimo doseči, sicer se pa neresni še vedno lahko predstavijo z izmišljenimi podatki.

Dejstvo pa je, da bi že samo z nekakšnimi okvirnimi podatki preprečili prenekater zaplet, pa že tudi vsaj minimalen vnos podatkov povzroči pri sicer morda neresnem posamezniku eno podzavestno zavoro glede količine, vrste in načina izražanja.

@ Gorchi

Meni pa ideja o forumu znotraj foruma nekako ne sede prav preveč, saj bi se ravno s tem izgubilo njegovo bistvo - množična javno odprta komunikacija oseb z enakimi željami in hotenji. Delitev na kaste ni bila, ni in najbrž nikoli ne bo prav popularna. Mogoče bi bilo enostavno bolje jasno in glasno dopovedati nekaterim, da obstaja tudi možnost, da se jim ob eventuelnem grobem kršenju nekih normalnih norm komuniciranja lahko tudi pripeti, da jim bo slednje onemogočeno - začasno ali za vedno.

Andrej,
se strinjam s teboj, da delitve na kaste niso najbolj všečne ampak če verjameš ali ne, podobnih idej, kot sem jo zgoraj zapisal sem že kar nekajkrat zasledil, bila je ideja celo o specialnem forumu. Zaenkrat delitve ne bom delal, najprej pa bi nadgradil forum na novo verzijo potem pa bomo o tem zaprtem forumu še posebej govorili. Vsekakor me zanimajo mnenja, v vsakem primeru pa nimam nič proti, da če je med nami kakšen znalec phpja/mysql-a itd. (kot je oni Gregor, ki je zrihtal odličen sistem za registracijo) in ima dovolj časa, da to delo opravi namesto mene, edino pač dogovoriti se moramo kako in kaj.

_________________
Goran Brumen

Se pridružujem Andreju pri negativnem mnenju o takih delitvah. Pojavljajo se vprašanja kot npr.:
(1) Kako boste voditelji določili kdo je sposoben komunicirat na ravni? A bomo mogl diplome pošiljat, IQ teste reševat? Kaj pa če bi kar privat forum za moderatorje nrdil?
(2) Take delitve naredijo forum neatraktiven za nove obiskovalce ker se te avtomatsko počutijo manjvredne, ker nimajo dostopa do foruma.
(3) Zanima me kateri od moderatorjev bi se čutil sposobnega nekomu rečt da na ta del foruma pač ne more ker je preveč neumen/neuk in ga usmeril na nižjo stopnjo debate brez da bi ta rekel "pejte nekam" in se odstranil s foruma.

Druga stvar je omejevanje dostopa do KVLS foruma samo za člane, tukaj gre za drugo stvar.
Pa ne mi rečt da je na Jokerjevem Mn3njalniku delitev na moške in ženske, ker to sploh ni isto.

Kako boste pa omejili dostop "nevrednim" z uvedbo nekih novih sistemov preverjanja bi pa tut rad videl.

Še vedno najbolj zaleže po nekaj neumnih postih opozorilo, potem pa analiza odziva in ustrezno ravnanje. Tko k fuzbal, rumeni karton, rdeči karton. Dober sodnik pa vse skupaj opravi še z občutkom.

Samo s takimi napadi na posameznike na tem forumu mislim, da bo forum in sploh tema hangar izgubila svoj pomen. Kaj je narobe, če človeka zanima zakaj tako velika zamuda letala. Zato pa je forum, da lahko dobimo razne informacije o letalstvu kar na našem osebnem PCju od doma - drugače je bolje, da se forum zapre in se razpišejo le še termini srečanj.
Funkcija tega foruma je vsaj po mojem mnenju tudi ta, da se zve razne informacije, ki jih s telefonskim klicem ali elektronsko pošto naslovljeno na Adrio ne bi mogli.
V čem je problem, če kdaj pa kdaj kdo malo popljuva to in ono - Libero ti, ki delaš na aerodromu bi lahko vedel, da vse le ni tako rožnato niti v Adriji niti na aerodromu - vodilni se tega tudi sami zavedajo.
Ti pa res vedno razglašaš kot, da je vse v najlepšem redu.

To sem naredil, če mi verjameš ali ne, prvič odkar sem prijavljen na ta forum. In zelo nerad, pa ni mi vseeno in povedano po pravici, mi je sedaj žal. Priznam. Mislim, da kaj podobnega ne bom naredil več. To namreč ni v moji naravi. Verjemi mi, imel sem razlog, le-tega pa bodo verjetno razumeli le najožji kolegi tega foruma.



S tem ni nič narobe, zajec tiči v drugem grmu.



Odvisno kakšne informacije ...



Kaj vse pa je v Sloveniji rožnatega? Kje pa ni problemov? Pediatrična klinika? Novi predori? Sem še kaj pozabil? Mene zanima stroka (tako pravi tudi Jeppesen), zanima me letalstvo, nisem postavljen na moje delovno mesto za ugotavljanje nepravilnosti. Sicer pa so, če že so problemi na Aerodromu povezani še s čim drugim, kar v deželi tej ne deluje. Verjemi mi. Sicer pa me ne zanimajo, to ni moja domena, s temi se ukvarjajo drugi in kot vidim, še kdo na tem forumu, ob tem se pa še zabava. Jaz sem prijatelj letalstva, vidim ga kot smiselni del mojega življenja in ne kot kup negativnosti in problemov. Sicer pa nikoli nisem kritiziral moje službe, nobene do sedaj, vsaj dokler vse funkcionira tako kot mora, dokler mi daje zajeten kos svežega, dišečega in okusnega kruha, ki je že bolj podoben potici ...
Sicer pa le čevlje sodi naj kopitar! Si zaposlen pri AA ali na AL ? Res dobro poznaš razmere, ali posreduješ le "slišane" informacije? Marko, vsakdo naj javno piše in trdi le tisto, kar res dobro pozna in zanesljivo ve.



Pa še nekaj bi napisal okoli Adrie in Aerodroma in poslovanja, kar sem že večkrat omenil:

Oba imata probleme, velike in to s potniki: vsi bi radi leteli, če že ne zastonj, pa vsaj čim ceneje z najboljšimi in najnovejšimi letali, z najboljšo postrežbo in stevkami zgoraj brez. In Adria naj posluje še z bajnimi dobički in brez problemov; aerodrom pa naj tudi dela kar zastonj, saj mu tako ali tako vse z neba pade. Hja, če sem že zaposlen tukaj, tudi jaz pričakujem plačilo! In če moram čakati na letalo do 3h zjutraj, medtem ko se ti, potnik, vračaš z lepega in nepozabnega dopusta v Grčiji, mi boš to moje čakanje plačal, mastno, ker tako kot ti, zahtevam plačilo tudi jaz! Ne čakam pa sam, ampak še kup mojih sodelavcev, ki ravno tako zahtevajo plačilo za svoje delo!

In namesto da bi vsaj slovenski potniki leteli z Adrio in jo zavedno podpirali, kupujejo "poceni" vozovnice "low cost" družb in letijo z letališč sosednjih držav. Če ne drugega, pridi na Aerodrom gledat letala, parkiraj za par ur v garažni hiši in Aerodromu plačaj parkirnino, pa ne bo nobenih problemov več ...


Zdaj pa nadaljujmo debato o floti AA !

_________________
Igor Libero Krušič

Marko, če bi bilo samo nekaj malega, potem ne bi bil problem. Če bi pa vedel, kaj je bilo na ZS pa tega ne bi napisal.
Kar pa se težav tiče pa vedi, da ta forum:

- bere precej ljudi, ki so zaposleni na različnih položajih Aerodroma Ljubljana; najdejo se tudi posamezniki, ki kaj objavljajo
- bere precej ljudi, ki so zaposleni na različnih položajih Adrie Airways, nekateri zopet tudi kaj objavijo
- bere precej ljudi, ki so zaposleni v Slovenski vojski, Solinairu in drugem realnem svetu

So stvari, ki jih smeš objaviti in ne škodijo nikomur, so pa stvari, s katerim si lahko pljuvaš v lastno skledo, podpihuješ sovraštvo, objavljaš nekatere stvari ki sploh niso za javnost itd.... Aerodrom in Adria si nista lih v najboljših odnosih, žal, razlog za to so seveda razno razne izjave in dejanja in samo upamo lahko, da se bodo nesporazumi v bližnji prihodnosti (beri letih, desetletjih) uspešno razrešili in bo bojna sekira zakopana. Problemi sicer, kot v mnogih primerih v Sloveniji izvirajo iz preteklosti (kaj bi Slovenci brez nje). Zato nekdo, ki je zaposlen na Aerodromu ali Adrii, ali kjerkoli že, pač ne more objavljati vsega in čisto vsake podrobnosti, še posebej pa ne na forumu.

Si sploh predstavljaš, kaj bi se zgodilo, če bi recimo (in res zgolj fiktivno povedano - tole je čista izmišljotina) Adria imela težave z letali na nekem sklopu in bi se vsak teden vrnila 1 ali 2 letali na Brnik zaradi njih, nekdo, ki je zaposlen na Brniku v katerikoli službi pač, objavil te težave? A veš kakšno gospodarsko škodo bi naredil Adrii? Kako bi blatil ugled Adrie? Na koncu pa bi verjetno še mi pokasirali, mogoče samo z opozorilom in strožjim moderatorstvom, lahko pa tudi zaprtjem nekega dela foruma? Ker sem v dobrih odnosih z nekaterimi takimi osebami, sem slišal marsikaj pa mi na kraj pameti ne pade, da bi to dal na oglasno desko pa te reči razglašal.

Daj prosim, vklopi možgane, ne kvasi neumnosti. Vsega se ne more in tudi ne sme objavljati. Brez zamere sicer ampak tako je v tem svetu, pri določenih stvareh pač mora biti samocenzura, malce diplomacije in pa občasno tudi kaki prilagojeni podatki.

_________________
Goran Brumen