Forum virtualnega letalstva Slovenije

Glede na to, da je moja masina zacela prevec sopihati med taksiranjem po letaliscih, kjer imam namescene dodatne scenerye, sem se zacel spogledovati z mislijo, da bo treba zal zamenjati nekaj zeleznine v kisti.

Torej, problem je, da na letaliscih, kot so EHAM (NL2000), EDDF (Aerosoft Mega Airoprt Fraport), LKPR (free Prague), LOWW (Flytampa Vienna) med taksiranjem FPS pade na 5-8 FPS. Ko sem se testno sprehajal okrog, sem ugotovil, da je bistveni problem v 100% zasedenosti CPUja glede na info v Task managerju. Zamenjati CPU pa je vecji problem, saj bo treba zamenjati se plato in se kaj. RAMa mi pobira okoli 650-700MB, torej ravno pod mejo 768MB.

Konfiguracija:
ABIT NF-7S mamaplata (AMD SocketA max. CPU = Athlon 3200+)
CPU AMD SocketA 2500+ Barton navit na 3200+ (2200 MHz, torej na max z zracnim hlajenjem)
Thermaltake SLK bakren hladilnik (tezk ko strela!!)
RAM DDR 768 = 512+256MB DDR400 TwinMos+Kingston
GPU Geforce 6600 128MB AGP8x
disk WD Raptor 74GB 16MB 10.000 RPM SATA2
Tagan 480W napajalec
...


Zdaj me pa zanima, kaj in kako bi zamenjal komponente, da bi za min € dobil max output ob predpostavki, da gre za studentski zep in investicije v ure letenja!
Ce bi prodal plato+proc+RAM+graficno, bi se mogoce dalo iztrzit (10+10+12+13=45.000 sit).

Nato pa bi vzel eno poceni (Biostar, Asrock...) plato ter Intel Pentium D procesor 2.8 GHz ter 1GB RAMa DDR2 in se eno rabljeno 6600GT graficno, kar bi me kostalo dobrih 100 tisocakov, torej bi mogu doplacat nekih +50 Cankarjev.
Kaj mislite? Namrec kakor sem malo bral vse Avsim reviewe in forume, opazam da je bistvena stvar pri FS mocan procesor. Graficna sploh ni tako pomembna v FS9, kot sta proc+RAM.
Zdej da bi sel pa na kak AMD s939, ki je se zadnji na DDR1, je pa tudi nesmiselno a? Novi AMDji so sicer cenejsi, ampak ne vem, ce dejansko dajo toliko outputa ven, da so kos enemu staremu klasicnemu P4 3.2 GHz. Mislim namrec, da FS9 ne izkorisca dobro dvojedrnikov, pa naj bo to PentiumD ali CoreDuo ali X2. Intel se mi mogoce bolj dopade, ko ima vecji takt in to mislim, pride pri FS9 do izraza v primerjavi z AMD, ki ga imam sedaj. Nenazadnje bo razlika skoraj 1GHz, ko ga se navijem na kake +3GHz v primerjavi s starim AMDjem.
Disk pa vidim, da precej pripomore, tako da se mi zdi, da podatki dovolj hitro pridejo, zabase pa se pri obdelavi podatkov v CPU. Se pozna pri loadanju WinXP in pri nalaganju FS zelo obcutno, je pa namenjen striktno samo simulatorju ta disk.

Namen imam tak, da se bo gor se nekaj casa vrtel FS9 z dodatki, bi pa bil po pocenitvi DX10 kartic mozen preskok na FSX, torej cez kako leto sele, ko pa bo tudi upam da financno stanje ugodnejse.

Komentarji?

Kratko in jedrnato bi lahko rekel, da bi na tvojem mest vse skup zamenjal. AGP kartic se ne splača več kupovati, tudi vprašanje ali jih še bodo delali. In če želiš PCIx kartico, potem moraš menjat mamaplato, pa RAM pa procesor pa... In vse skupaj se razvije v nakup novega računala za 150kSIT ali več. V poceni mamaplate nikar ne pojdi, še posebej ne, če so to ASUS in za AMD procesorje. Poceni mamaplata pomeni tu in tam zavrto delovanje. Če se spomnim mojega heca okoli mamaplate, ko sem hotel neko ASUS plato z NF2 čipsetom in to v Deluxe izvedbi, pa je pri JAE niso imeli, sem pa potem vzel eno malce slabšo. Kakšna napaka! Potem ni bilo dual channel memorya, manj pomnilnika je bilo podprtega pa to in ono je bilo zavrto... Ne hvala, ne grem se več tega. Raje šparam kak mesec pa si kupim oreng. In btw, ravno so na trg prišle GF8800 GTS in GTX. Prva stane cca 450€, druga še enkaj več, počakaj kak teden/mesec, pa bo tudi kak 8800GT za cca 250€. In to so kartice, ki podpirajo DX10
Ne hiti, malce šparaj, potrpi potem pa si privošči nekaj konkretnega, da bo trajalo kako leto ali dve.

_________________
Goran Brumen

Verjetno si spregledal eno mojo objavo v drugem nadstropju teh forumov, ampak jaz imam se vedno na razpolago dve masini ki preverjeno zelo lepo peljeta FS9. Za boljso cem met 120kSit, ce bos pa raje vseeno sam eksperimentiral, potem ti odlocno odsvetujem nakup za par presernov cenejsih komponent v obliki
levih firm kot so Asrock in njim podobni, verjemi, sem imel tudi s tem izkusnje in se dobro pocutis samo tisti moment, ko odstejes 2-3 Preserne manj, ampak dobro pocutje se konca zelo hitro v obliki raznoraznih CTD-jev, zmrzovanj brez vsakega pametnega razloga, letanjem v trgovino, prerekanjem zakaj in kako je prislo do tega, da neka komponenta ne dela tako kot bi morala - ogromno casa in zivcev in v koncni fazi tudi denarja je zapravljenega po nepotrebnem.

Resnično upam, da si se tuki zmotu. Drugače pa imaš zelo globok študentski žep.

Drugače pa, še vedno obstaja možnost da počakaš nekaj časa še, pa si pol nabaviš eno boljšo kišto, ki bo podpirala DX10 in bla pomožnosti še DualCore...

Pri tvoji konfiguraciji mi je najbolj sumljiva kolicina RAM-a (RAM DDR 768 = 512+256MB DDR400). FS9 procesira ogromne kolicine podatkov za kar potrebuje RAM (min 1Gb). 100% obremenjenost procesorja in velika aktivnost trdega diska velikokrat pomenita preobremenjenost RAM-a.

Zanimivo, da š noben ni omenil celo dva različna tipa RAMa; jaz sem v prvem postu to hotel omenit, pa mi je izpadlo. Dva različna proizvajalca, to je spet bajka o jakosti verige...

_________________
Goran Brumen

Če kupiš novo plato ki podpira PCI Express grafe še ne pomeni da moreš menjat procesor,ker ene podpirajo oboje.So pa bistveno dražje.

Emm pa ne moreš v mamaplato z PCIx vodili vtakniti stari AMD procesor s podnožjem Socket A v novo mamaplato s podnožjem 754 ali 939 ali 940 ali AM1. Ni kompatibilno, ne gre. Da pa bi kupoval staro mamaplato s takim podnožjem in PCIExpress vodilom pa je skoraj nemogoče, zaradi enostavnega razlog: je ni.

_________________
Goran Brumen

Hm, ja zadnje case so izdatki zal v Cankarjih namesto v Presernih, zato me je vse skup malo zavedlo.

Kombinirane plate za AGP+PCIe ter DDR+DDR2 se bom raje izogibal, ne bo pa napak tudi izogibanje cenenim platam vidim da... Malo se ogrevam za Gigabyte DS3, ki sem ze eno vgradil v eno novo masinko in dela prima, podpira Core2Duo in bo tudi štirijedrne Intele menda. Pa podpora je pri Gigabyte tudi OK.
Uglavnem plata mora bit na socket 775, pol je pa ostalo stvar dogovora. AMDja ne bom kupoval, sem ga mel dost zadnje 4 leta.
Gledam za Pentium D ali P4.
http://www.mimovrste.com/katalog/product.php?product_id=2420015216&orderby=priceasc
Mogoce pa tale tudi ni svoh, ma vecji takt, a je 2 generaciji zadaj.
http://www.mimovrste.com/katalog/product.php?product_id=2420018926&orderby=priceasc
RAM bom vzel en cist obicajn 1GB, pametno bi blo vzet 800MHz namesto 533 RAM kajne? Je pa drazji ja...

Graficna bo pa neka rabljena verjetno, ce dela, dela. 6600GT.

Menjal bom samo komponente, ker imam ohisje in ostalo kramo se OK, zato me sestavljene masine ne zanimajo.

PC ne bo state of the art, ampak za FS9 bo OK, pripravljen bo pa tudi za FSX, ce bo treba. Moram ga pa zdej zamenjat kmalu, da si omislim lahko FS2crew ATR in da lahko normalno letim na pokrita letalisca na IVAO, kot so EDDM, EDDF, LOWW, EHAM, kjer je dodatni scenarij nuja. Se je treba MCC pa IFR solat.

Dilema mi je med P4 in PentiumD, ki je kao dvojedrnik, ima pa manjsi takt. Katerega torej od teh dveh?

PC je zamenjan, matra me edino se to, ce bi dodal 1GB RAMa, ker vidim na tujih forumih, da imajo prakticno ze vsi 2 GB RAMa za FS9. Na IVAO mrezi na Aerosoft EDDF in Cloud9 EHAM padejo na okoli 15 FPS iz zaklenjenih 25, medtem ko na +1000ft AGL so FPS prakticno do konca kjerkoli. Moti me pa malo med taksiranjem, ko brejka. Ker scenarij je pravzaprav pozresen zaradi tekstur, ki so BMPji.

Sedanja konfiguracija:
Pentium D 2.8 GHz
Gigabyte 775-S3 mamaplata
1GB RAM DDR2 OCZ 800MHz
GeForce 7600GT 256MB
WD Raptor 74GB SATA

Kaj pravite? Ali je fora v graficni? A kdo ze ima 2GB RAMa?

Hja, tudi jaz razmišljam o 2 GB rama ... Za koliko bi se kaj poznalo izboljšanje?

_________________
Igor Libero Krušič

Nekje imas nekaj narobe nastavljeno, ker navedena konfiguracija (zelo podobna moji, le da imam jaz enojedrnika AMD Athlon 3500, ampak zato 2GB RAM-a, pa ceprav mi dela na 533MHz) bi morala brez kakrsnihkoli problemov "pozreti" zadeve kot so EHAM, ali pa Aerosoftov Mega scenery Frankfurt. Malo preveri gonilnike, predvsem pa ponovno tisti stari stos glede veckratnih vpisov [DISPLAY] v FS9.cfg.

Meni navedena konfiguracija ob dolocenih tweakih terrain.cfg + AutogenDescriptions.spb in prepolovitvi velikosti tekstur povsem lepo fura tudi FSX, kjer imam tudi s shaderji ver. 2.0 kar spodobnih 22-24FPS v vecini primerov razen podrocij kot so KJFK, KLAX, EGGL in njim podobna.

Prav ta konec tedna sem si vzel cas in delal par primerjav med raznimi kombinacijami procesorjev (ze omenjeni AMD Athlon 3500+/delovna frekvenca je "le" 2.2GHz/ in pa precej drazji, pa se vseeno enojedrnik Pentium IV 3.0GHZ z 2MB L2 cache-a) in pa dvema graficinama karticama, ki na prvi pogled sploh nista primerljivi glede na tovarniske podatke,(ATI Radeon X1600PRO 512MB DDR2 proti ASUS EN7600GT z 256MB DDR3 in podatki so nekolikanj pretresljivi: zmagovalna kombinacija je vsekakor
AMD 3500 in EN7600GT, ki stabilno drzita 22-24FPS na letu od LJPZ do LDPL, Pentium 3.0 in ista kartica, vse ostalo isto sta imela nekako 19-20FPS, kombinacija PIV 3.0GHZ + Radeon X1600 je bila pa mogoce 1-2FPS slabsa od AMD 3500 in X1600 ki dasta nekako 16-17FPS. Zakljucke si lahko ustvari vsak sam, predvsem me je pa presenetilo dejstvo, da izklop oziroma vklop na nekaterih forumih tako zelo ocrnjenih pixel in vertex shaderjev verzije 2.0 sploh in povzrocil tako dramaticnega padca FPS, kot je bilo glede na navedbe, naprimer Avsimovih forumov pricakovati, tako, da zdaj cisto lepo uzivam v krasnih odsevih Beaverja v high detail 2 verziji vode v FS X za ceno mogoce 2FPS.

Razlike med 1 in 2GB RAM-a v FS9 skorajda ne bo opaziti, v FS X je pa ze sedaj precejsnja, da razlike v W Vista raje sploh ne omenjam. Jaz sem imel ze vse kombinacije med 1 in 3GB RAM-a in sem nekako pristal na vrednosti 1.5GB, ki se mi trenutno dozdeva nekaksen optimum med performansami in ceno.

Kupil se eno palcko spomina in sedaj laufam v Dual channel 2GB RAMa.
Stestiral sem danes na IVAO Eventu EHAM-EGLL-EHAM. Brez da bi na EGLL restartal PC, sem odletel nazaj v EHAM in vse je zdrzalo, da sem OK zakljucil oba leta. Kakorkoli, nikakor mi Page file ne pride nad 900MB, torej je se vse v mejah RAMa. Kljub veliki pozresnosti Cloud9 EHAM scenarija, kjer sem racunal, da je glavni problem RAMa, pa problem tici v frekvenci procesorja. Z 1GB sem dobil 12-17FPS, sedaj popolnoma enako. Task manager mi kaze 100% obremenitve prvega jedra, drugo je pa skoraj na idle. Saj offline vsi scenariji delajo OK, ko pa gres na mrezo in vkljucis vse nujno potrebne programe in dodatke, pa se zacne komplicirat. Ceprav sej se tudi pri ~15 FPS da taksirat, mene osebno ne moti.

Moj zakljucek: FS2004 je butast in se ne zna delat z dvema jedroma CPUja. RAM ni nikoli zgresena nalozba, zato se ne sekiram za tistih dobrih 100€. Racunam pa na to, da bo FSX izkoriscal multi-jedrne CPUje s pridom, tako kot je Andrej ze napisal. Torej, do jeseni nadgradimo se graficne v DX10, pa smo zmagali!

Do takrat pa uzivajte.

Hmm, RAMa imam ocitno dovolj, torej bo treba razmislit o drugem LCDju za prikaz overhead panela ali pa IvAe pa kart.

_________________
Za kolege - Đepsn.

Drugi LCD ... to bo tudi moja naslednja naložba! Ampak zanimivo: nekoč sem se otročje veselil t.i. Flight Simulatorja na Spectrumu, daljnega 1984, danes pa smo tako hudo razvajeni, da gledamo na vsak oblak, meglico, stikalo na nadzorni plošči in plapolajoče zastave na letališčih ... in še in še bi lahko naštevali ... Res je, tale FS nam vsuje plaz želja in nezadržno slo po nadgrajevanju, tako strojne kot programske opreme ... ne vidim in ne vidim ne konca ne rešitve proti tej zastrupljenosti ... Pa kdo pravi, da jo sploh hočem videti?

_________________
Igor Libero Krušič

Po dolgem času se spet malo oglašam.
Vem da je tema stara, ampak se mi zdi najbolj primerna.
Ker kupujem nov PC (ni še uradno potrjeno, ampak bo kmalu - komplikacije pri starših ) me zanima, če je moja izbrana konfiguracija "pravilna".

Izbral sem si grafično kartico XTX 8600GTS, procesor Intel Core Quad 6600 775, 2 x 1Gb 800mhz DDR2 RAM, matična plošča ASUS P5KC, 775.

Predvsem me zanima za FS9, ker sem prej v tej temi prebral, da ne zna uporabljati večjedrnih procesorjev, pri FSX pa sem prebral, da s SP1 bolje uporablja večjedrnike.

LP, Matjaž

_________________
Matjaž Nebec
IVAO Slovenija
http://www.ivao.si

Namesto, da "zapravljas" denar za Intel procesor vzemi Athlona X2 5200 za €129 ga dobis v Mlacomu, graficna 8600GTS ni ravno najboljsa izbira, sicer se pa na podrocju strojne opreme nekaj dogaja in jaz bi v temle trenutku z nakupom pocakal se kakih 14 dni, pa bos za isto kolicino denarja (mogoce malenkostno vec) lahko nabavil vse nasteto, le graficna bo 8800, ki jo pa seveda toplo priporocam.

Za danasnje strojne zmogljivosti je FS9 samo se srednje zahteven program, tako, da se ni bati, da ti nebi gladko deloval, neglede na dejstvo da izkorisca samo eno jedro procesorja.

Samo ena malenkost. Staro pravilo pravi, ne kupuj pri Mlacomu, če bi slučajno moral uveljavljati garancijo. V tem primeru so pa že mnogi imeli hude probleme.

_________________
Goran Brumen

Pri Mlacomu sem že imel probleme pred leti, tako da tam ne kupujem več. Vojna Quad - Athlon ... Tule je graf tule , samo še GO pritisnete. Pri Unreal Tournament 2004 je Quad premagal še Intel Core Extreme, tako da bom kar Quada kupil. Grafično bom pa tudi kar 8600, saj se v 14 dneh 8800 ne bo pocenila na nivo 8600.

LP, Matjaž

_________________
Matjaž Nebec
IVAO Slovenija
http://www.ivao.si

ce upgrade-as in imas ze amd M2 plato (kako se ze imenuje podnozje, sej je am2 al m2?) potem je bolje da kupis amdja, ce pa nimas, pa je pomoje boljsi nakup c2d procesorja

Kupil bom NOV računalnik, in ker ne bo nobenega dela starega, bo prišel notri Quad.

LP, Matjaž

_________________
Matjaž Nebec
IVAO Slovenija
http://www.ivao.si