Forum virtualnega letalstva Slovenije

Jaz se bom pa v tem primeru postavil v morda malo nepričakovano vlogo hudičevega odvetnika. M$ je naredil popolnoma pravilno v okvirih svojega poslovanja. Jasno nam mora biti, da so prihodki od simulatorja v veliki shemi podjetja zelo majhni. Po drugi strani je pritisk marketinga izredno močen, saj je treba zabavne zadeve nujno splavit pred božičnimi prazniki. Kar pomeni dvoje, ali forsirat (pre)hiter razvoj in ujeti roke ali pa po drugi strani narediti zamudo, ki bo eno leto.

Kot razvijalec z nekaj izkušnjami v 3D vem, da je namenska optimizacija grafične kode dandanes skoraj nemogoča, saj je preveč nivojev abstrakcije med jedrom pogona in ogromno različnimi grafičnimi pospeševalci. Pot preko DirectX je za razvijalce ugodna, saj je API že nekaj časa dovolj zrel za vse potrebe. Zlati časi glide in minigl driverja za 3Dfx so žal mimo, čeprav bi s takim pristopom FS garantirano delal vsaj dvakrat, če ne še večkrat hitreje. No, če bo DX10 res prinesel vse kar obljublja nas dejansko čakajo presenečenja v vizualijah še v bodoče, saj bodo novi efekti padali v FS z novimi verzijami driverjev ali hardvera brez sprememb v samem jedru FS.

Kar se letal tiče sem malo deljenega mnenja. Velko število letal pomaga prodajati izdelek, saj je fino napisat na škatlo "30 new aircraft types" in podobno ##### (nočemo cenzure!). Po drugi strani pa bi pretirano razvitia default letala prizadela add-on industrijo, kar (morda se sliši malo protislovno) niti slučajno ni cilj MS. Oni potrebujejo te sekundarne (add-on) in terciarne (online letenje, karte, video, ipd) dejavnosti za večjo prodajo svojega osnovnega produkta. Razen tega bo razvojni oddelek težko upravičil stroške razvoja kompleksnega letrala na nivoju (recimo) PMDG, saj potrebujejo resurse za doseganje rokov, kar sem napisal že zgoraj.

Kaj to pomeni za 'nas', poprečne uporabnike. Nič posebnega. Kot je napisal že Andrej, počakajmo še eno leto, med tem pa uživajmo v FS-9. Itak je dovolj hard-core gamerjev in FS navdušencev, ki bodo ali so že kupili FSX takoj ko je to možno. Naj se v live testiranju pokažjo napake, naj naredijo vsaj kak patch in potem veselo skočimo na vagon, ko bo situacija stabilna.

_________________
Blaž

V četrtek ali petek dobite prve moje fotografije cele verzije fsx...Šele potem se bom odločil kupiti original.

p.s Moja mašina bo pomoje dovolj,kaj mislite P4 3600 2Gb rama ati radeon x800 pci express(čakam na dx10 grafe) 400gb trdi disk...?

Delala bo ... sam preveč fejst neboš mogo navit slajderje ...

Zdajle sem malo pogledal SDK, ki je priložen zraven(predvsem za panele) in kolko sm videl ni baš nekih sprememb tako da ... bom osebno počakal na čisto naslednjo verzijo, ki bo upajmo vpregla dx10 in multi-core do daske ... do takrat pa long live fs9.exe

_________________
Tilen T.
S5TTA, ADR132

BlazT, verjetno ima monster prav. Sicer pa addendum k Blažu F.Š. . Microsoft pravzaprav mora naresti tako močan program, hardwersko zahteven, saj si tako lahko kupi čas, da lahko razvija novo verzijo. Upam, da bo spet preteklo vsaj 2 ali celo 3 leta, preden bo nova verzija zunaj. V tem času pa računalniki postanejo že tako močni, da so brez problema kos poganjati FS. Vprašanje pa je, seveda, kakšno je zadovoljstvo uporabnikov...
No predvsem kar se razvijalcev dodatkov tiče, kar sem pravzaprav tudi sam, moram reči, da je tokrat M$ hudo pretiraval. Nekako to, da se tla en bodo videla, sem pričakoval, nisem pa pričakoval, da bodo neteksturirani elementi postali črni, da izgine landclass, da izginejo reke, ceste in ostale komunikacije. To pa je, milo rečeno, svinjarija. SDK je sicer uporaben pripomoček pri razvoju, samo, če imaš nekaj razvito, in je potrebno potem spet na novo razvijati... Eh, to pa ni več tako isto.

In lahko že sedaj in tukaj povem, da v najboljšem primeru, bo Slovenija 2006 na voljo šele čez eno leto in ne bo fre upgrade, razen če se ne dogovorimo in sestavimo skupino ljudi, ki bi predelala obstoječe, dodala in nadgradila, najraje v stilu kake ISD skupine. Več kot nas bo, hitreje in več se bo dalo naresti. Pa še ena težavica je, objekti so narejeni v programu Abacus FSDS (payware) in ne Gmax (free). Hvala bogu pa oba producirata datoteke .X, ki jih požre novi XtoMDL.exe, ki je priložen v SDKju.

Še enkrat, lahko na ves glas skupaj z Andrejem trdim, ne se zaletet, počakajte par mesecev in potem kupujte nove računalnike, najbolje z dvojedrnim procesorjem.

_________________
Goran Brumen

Eh, Goran, meni je popolnoma jasno zakaj razvija MS simulator tako kot ga. V razvoju softvera obstaja celo poseben izraz za tak pristop: "X Attitude". Ko so v '80 letih prejšnjega stoletja razvijali X Windows System ni bilo hardvera, ki bi ga bil sposoben realno poganjati niti na obzorju, kaj šele na trgu. Pa so vseeno zastavili zadevo pravilno, ker so vedeli, da bo hardver sčasoma dohitel zahteve. MS si ne kupuje časa za nadaljni razvoj (posredno seveda ga), dejansko ne more razvijati nikakor drugače. Da ta cikel forsira nakupe novega hardvera pri strankah pa zgolj prispeva k večjemu kroženju denarja.

_________________
Blaž

.. ja .. sm če pogledamo celoto tak cikel fursira celoten razvoj naprej ... si ga pac moramo sami plačat

_________________
Tilen T.
S5TTA, ADR132

BTW, FS X je že skoraj v prodaji in se ga ne da downloadati free, kajti to je proti pravilom tega foruma in izpod časti ljubiteljem virtualnega letenja! To je tako, kot bi nekomu ukradel letalo in se šel "fjakati" z nasmehom v višave. Pod častjo!

Kar se pa novonabavnih mašin tiče, pa ne pozabite, da se da vsak komp tudi naviti, le če znate ali pa poznate pravega človeka, kateremu boste zaupali navijanje svojega računalnika. Jaz sem sicer že na tem. Da bi kupoval novega in "metal" denar stran??? In to zaradi enega nepreverjenega simulatorja? Ne vem no. Jaz ne bi.

LP

Pod tocko 1: nehaj delati reklamo za piratske zadeve.

Pod tocko 2: ti kar navijaj svoj comp do onemoglosti, pa razen tega, da ti bo crknil mnogo prej kot bi ti sicer, ne bos dosegel popolnoma nic, mogoce bos
edinole zavedel se koga slabse obvescenega, da si bo tudi sam skuril kaksno ne ravno poceni komponento.

Zdej pa ze enkrat nehaj klobasat' in utihni za bozjo voljo!

no, saj to je bilo pričakovati. Kako hudiča nisem presenečen...

1. če se ti zdi reklama dobra, jo sprejmi, sicer je pa to tvoj problem "reklame", jaz itak nimam nič od tega, da sem omenil in...

2. deluješ zelo konzervativno in ta post ni bil namenjen tebi

Glede navijanja, hm Saj ti nisem rekel da navijaj karkoli, samo če bo že potrebno menjati kompe, je vseeno, če se prej naredi majhen poseg "v mejah normale" še na tastaremu kompu.
Te pa sploh ne bom vprašal po letih, ker...itak tvoje obnašanje pove vse
Konec koncev forum ne laufa samo zaradi tebe, ampak zaradi vseh nas!
Pa še to, si mogoče odraščal v družini, ki je imela vojaško vzgojo, kajti vse kar poveš mora biti sveto in samo tvoje je pravilno? Pa to ne govorim sedaj za moj post oz. topic, sem že ničkolikokrat opazil, da rad verbalno napadaš ljudi. Mislim, da bi ti moral malo graditi na duhovnem področju in kakšno duhovno prebrati.
BTW, s svojim obnašanjem odganjaš ljudi. Ne bi se rad s teboj srečal v zraku

Pa umiri živce, da se ti ne bodo scvrli

oldrockster ne teži kar tako. Preberi tole: Obvestila foruma.../...Osnovna pravila foruma / Basic rules of this forum

In pa še tole, kar je napisal Goran: V nobenem forumu tukaj ni dovoljeno oglaševati piratskih kopij programov ali karkoli v zvezi s piratstvom!

Ne, da bi težil. Samo opozarjam

LP, Matjaž

_________________
Matjaž Nebec
IVAO Slovenija
http://www.ivao.si

No, to je veliko lepše opozorjeno. Moram priznati, da sem res pozabil na pravila "piratstvo". Popravljam moj prejšnji post. Se opravičujem, le navdušenje me je popadlo in sem ga hotel deliti z vami

LP

sj ni noben reklamiral piratstvo ... se je samo omenilo da le ta verzija že obstaja

_________________
Tilen T.
S5TTA, ADR132

Monster, če je kdo kaj omenil o tem, potem je bil BlazT:

Blaž, rumeni karton!
Zdej pa konec prepira pa se raje pogovarjajmo o novostih, zabluzih in rešitvah novonastalih težav!

_________________
Goran Brumen

Vem kako je to...



Sem že tih, sem že tih,...

LP, Matjaž

_________________
Matjaž Nebec
IVAO Slovenija
http://www.ivao.si

Ni panike.
Torej, z zadovoljstvom lahko rečem, da imam mašinko, na katero lahko dam nalepko "Certified for use with FS X" Na žalost ni moja, v njej pa bije Inteel Core 2 Duo T6400 na 2,13GHz, 2 GB RAM, nVidia 7950GT in 250GB Seagatov SATA2 trdi disk, vse skupaj pa je povezano na ASUS P5LD2 mamplati. FS2004 ima 75 ali več FPSjev (če ukinem lepotičenje, torej antialiasing in anizotropično filtriranje) pa na default LJLJ okoli 200 FPS. FS X pa dela pri 30 FPS full screen 1024x768x32barv s človeškimi nastavitvami razen za scenery, kjer je praktično vse do konca + traffic... Sliiiiin Bom djal kake slikce kasneje ko naložim kaj dodatkov, kar bo pač delalo ali pa tudi ne.

BTW, menda se bo dalo te računalnike, ki bodo v soboto na Brniku tudi kupiti od Anni, za popuste pa ne vem...

_________________
Goran Brumen

Daj, objavi slike LJLJ, če so kaj popravili.
Pa še kako poznano bližnje letališče, EDDF recimo.

_________________
Blaž

Ce smo posteni, FSX ni nic bolj hardwersko zahteven, kot vecina boljsih novejsih spilov, ki prihajajo vn zadnje case. Ste probal spilat fenomenalni Company of Heroes na max settings?. Ni slo niti v sanjah, ne? Thought so. To je pac treba vzet v zakup. Ce se kdo s tem noce sprijaznit, prav, naj uziva v FS9. Sem pa preprican, da bo v roku 1-2 let vecina FS skupnosti saltala na FSX.

Cez par let, ko bomo mel nekajkrat boljse masine, bo FSX v kombinaciji z novimi scenariji in s slajderji na max, prava uzivancija.

Goran, kar se pa FS SLO X tice, verjetno ni nikogar tle gor, ki nebi bil pripravljen placat tvoj trud. Ce bo zunaj v roku enega leta, krasno. Mas moje prednarocilo.

Včeraj, ko sem rihtal računalnike, sem enega izbral za "žrtev" in se malo popeljal naokoli, nastavljal lastnosti grafike itd., pa sem posnel nekaj screenshotov z našega ozemlja. Pri tem sem naletel na zanimivo finto. Namreč, vsi poznate nastavitve gonilnikov grafične kartice; v FS2004 nastavitve gonilnikov vplivajo na sliko, FSX pa kvečjemu lahko škodujejo. Torej, za FS X sem preprosto pustil nastavitve antialiasinga in anizotopičnega filtriranja na izključeno in nato vklopil funkcijo, da je to pod nadzorom aplikacije. Slika v FS X je lih tko lepa, FPS pa poletijo. Pred tem sem imel nekje okoli 15-18FPS , post festum pa zabetoniranih 25 FPS s filmom letenja (jap, fluidno!). Danes še porihtam zadnja 2 računalnika, v petek pa fine-tuning in dodelava...

Še slikce:

_________________
Goran Brumen

Pa še malo slikic (drugi del).. Se opravičujem za obrnjen vrstni red
Voda je res lepa in vse čisto lepo zgleda na DirectX 9 in Windows XP. Celo dinamični odsev sonca na valovih so ponaredili. Ampak letenje z letali pa se ni kaj dosti spremenilo, mogoče za moj občutek imajo več inercije. Zvoki A321 in B737NG pa so milo rečeno za bruhat. Fej!

_________________
Goran Brumen

Po danes videnem lahko zaključim, da bom brez slabe vesti čakal vsaj še eno leto za preskok na FSX.

Me je pa fasciniral X-plane. Čeprav deluje na momente nekako 'nedodelano' ima pa nekaj res lepih vizualij, predvsem pa osupljivo gladko tekočo grafiko.

_________________
Blaž