Forum virtualnega letalstva Slovenije

Kdaj naj preidem v "orbiting" pred bazo steze (kot pilot lažjega letala, npr. C172) glede na oddaljenost prihajajočega (prednostnega) prometa po TCASu ob predpostavki nekontroliranega prostora? 10nm ali 20nm?

Verjetno si mislil "orbiting", ne circling.
Točen odgovor ti bo podal kak strokovnjak, jaz osebno pa bi šel mirne duše v base vsaj do takrat, dokler IFR pilot ne javi "ILS full established" (to bi bilo na Brniku reda nekje 10 milj oz. malo manj), seveda pa lahko VFR pilot z nekaj izkušnjami (in z malo več rizika) to stori tudi še kasneje.

_________________
Boštjan

Ja, res je: ORBITING. Prej sem bral Vitov prispevek (na tem forumu) o frazeoloških grešnikih in spodrsljajih, pa tudi "circle to land" zmešnjavi, pa se mi je ta pojem zakoreninil v glavi. Hvala za popravek in odgovor.

Tudi sam sem razmišljal, da bi moralo 10nm biti povsem korektno.

Včasih Tower VFR pilota na downwindu vpraša, če je 'ready for short approach' in če je, potem pilot tisti trenutek zavije v base, ta pa je posledično na taki poziciji, da se pristanek zaradi tega izvrši nekje na sredini steze, ipd. Seveda lahko pilot to zavrne, enako kot npr. 8 miles final za ILS 31, ipd.
Pilot se Towerju ponavadi javi res nekje na 10 miljah z ILS established, in VFR piloti letal light kategorije že ta moment ne dobijo več dovoljenja za base, zna pa se zgodit, da je kakšen kontrolor bolj eskpeditiven in pusti npr. Adrio do 2 milj final brez dovoljenja za pristanek, pa VFR-jevcu dovoli pristanek...
Ker pa se tvoje vprašanje nanaša na nekontorliran prostor, je tukaj vedno treba prišteti še nekaj rezerve in delati bolj na podlagi reportov ostalih pilotov, te pa tudi vzeti malo za rezervo. Če imaš nekaj izkušenj, pa vidiš na reportu ali na TCAS-u, da je letalo na ILS še kakih 8 mijl stran, imaš nekako še čas za hiter approach in hitro zapuščanje steze takoj po pristanku, če si ravno pred base-om (sploh na Ivao), kjer lahko mal 'sekaš ovinke'. Če kot pilot pričakuješ vacating via TWY-G za primer Brnika, za tabo pa je en Airbus že na 8 miljah final, ne boš touch down izvedel na začetku steze in se peljal po tleh do TWY-G, temveč boš v finalu ostal malce višji, pristal pa npr. s Cessno šele nekje pri TWY-F, da se boš do TWY-G ravno prav hitro ustavil in šel hitro dol. Vse to pa je odvisno od tvojih izkušenj in poznavanjem letala, če nisi ziher, raje počakaj v orbitingu, ni pa ti s tem treba ravno pretiravat.

_________________
Vito Persoglia, SI-DIR
IVAO Slovenija
http://www.ivao.si

Vito, hvala lepa za popoln odgovor.

Vsekakor mi je jasno, da je potrebno v takšnih situacijah ukrepati hitro, preudarjeno in varno, pa čeprav je vse skupaj "samo virtualno".

Mimogrede - je twy F že odprt na LJLJ? Ko sem nazadnje IRL pristajal, ga še ni bilo dovoljeno uporabljati.

Lučke, ki označujejo TWY-F so sicer nameščene, vendar glede na SloveniaControl NOTAM, se TWY-F še vedno uporablja tako, kot je pri nas v e-AIP-u 3.6. in AIP AD - LJLJ 2.7. - Taxi restrictions zapisano, da se TWY-F uporablja samo v VMC pogojih in po novem (od avgusta dalje) še v IMC do CAT-I (torej in daylight, ko je vidljivost primerna za VFR letenje, ali ko vidljivost ni zmanjšana na več kot CAT-I).

Je pa glede tega pred nedavnim prišlo do nekaj nejasnosti, ker RL Notam ni omenjal daylight-a, ampak zgolj IMC - CAT-I.
Uporabo TWY-F bomo pri kontroli ponovno preverili, ugotovitve pa bom sporočil.

_________________
Vito Persoglia, SI-DIR
IVAO Slovenija
http://www.ivao.si

GregA ni več kaj veliko dodati. Šerifov odgovor je zelo izčrpen. Po lastnih izkušnjah pa lahko povem, da je dejansko vse odvisno od kontrolorja. In malo je takih, ki bi ti dovolili short approach, z IFR letalom v finalu. Sam sem to v RL doživel le dvakrat. VFR-jevci z malimi ropotulami smo bolj kot ne obsojeni na orbiting . Se mi je pa poleti zgodilo, da sta dve VFR letali že orbitirali pred mano, IFR pristankov pa ni hotelo biti konec. Sem pač odletel nazaj od koder sem prišel, z namenom, da odletim par šolskih krogov. Sedaj skušam izbrati bolj primeren čas.

LP