Forum virtualnega letalstva Slovenije

Živjo,
Teli Goflightio so me mal sprovociral Verjetno nisem edini, ki sanja o domači kabini 1:1 nekje v garaži, kot ultimativnemu dodatku za flightsimulator Na forumu se zasledil, da se nekaj posameznikov s tem ukvarja, predvsem me je presenetil IgorP in njegov A320 Sim. Odločil sem se, da tudi jaz začnem delat nekaj v tej smeri, ker bi rad več kot kombinacije na tipkovnici. Začel bi najprej z avtopilotom in radijem potem pa počasi naprej ... V mislih sem imel predvsem DIY sisteme kot jih ponujata FSBus, OpenCockpits, ... zato me zanima, če ima kdo izkušnje z izdelavo teh tiskanih vezij in potrebnimi elementi ter povezavo z FSjem. Ali se sploh splača delat ali je bol ekonomično kupiti že narejene "plug and play" dele kot Goflight, Flightdeck Tec. ali kateri drugi.
Lp

Ojla!

Najprej ne zameri ampak sem raje dal tole v posebno temo, ker imam občutek, da boš imel precej spraševanja na to temo in odgovori bodo koristili še komu.
Torej Igor se je skupaj z ostalim delom teama odločil za FSBus, ki je ravno tako kot OpenCockpits zastonj opcija. Takrat smo razmišljali še o enem produktu, ki pa ni zastonj, in videti je, da je bila odločitev prava. Podobno bi rekel tudi sedaj, ali FSBus ali Open Cockpits.

Sedaj, ko se šele odločaš o tej zadevi, si moraš priti najprej na jasno:
- kakšen kokpit želiš
- koliko realizma želiš imeti, torej podobnosti s pravim kokpitom, ki ga posnemaš
- koliko si pripravljen vložiti v to
- kakšne so prostorske zmožnosti

Preden Ti odgovorim(o) na vprašanje, ali vzeti že narejene izdelke (GoFlight kontrole itd.), ali imaš dovolj potrpljenja in veselja pri izdelavi lastnega kokpita, najprej odgovori na zastavljena vprašanja. Potem bomo pa nadaljevali

_________________
Goran Brumen

Prestavitev v samostojno temo je več kot dobrodošla.
Kabina bi bila posnetek airbusa 1:1 ker je prostora pomoje dovolj, nekaj mer sem že našel na
http://www.simpit.de/a320dim/page_01.htm
Panele bi izdelal iz pleksija (laser) po zgledu
http://www.hispapanels.com/
Za programsko osnovo pa sem imel v mislih AST A320 Experience Advanced
http://www.airsimtech.com/RunScript.asp?p=ASP\Pg0.asp
Ostane še "Cockpit interface", tukaj mi pa zmanjka ... EPIC, FSBus, IOCard, zmeda Sam bi še kaj zalotal, ampak tiskanih vezij pa neznam jedkat !
Stvar bi seveda zastavil kampanjsko, po delih najprej bi se osredotočil na Glareshield.
Torej zagretost je velika

Okej, zdej vemo več. Igor je delal A320 kokpit, predstavitev bo v soboto 14.4.2007 v Ljubljani. Tudi mi smo razmišljali, da bi se šli lastno izdelavo panelov pa se je Igor potem odločil za cenovno verjetno približno enako zadevo in je vse skupaj vzel pri Petru Cosu, to je na www.flightdecksolutions.com.

Kako je vse skupaj povezano, je sicer bilo objavljeno na tem forumu, v skriti temi, ki jo bom zate odprl, če se boš odločil, da resno zagrizeš v to. Cenovno je kar konkreten zalogajček, da o času, ki ga rabiš ne govorim. Sicer pa imaš sedaj vsaj 4 ljudi, ki imajo izkušnje z gradnjo prav A320 kokpita, pa Ti lahko več pomagamo. Edino smo na drugem koncu Slovenije (se mi zdi..).

Torej organizacija računalnikov je nakako takale:


Igor je vse skupaj naredil okoli FSBusa. Kaj pravzaprav to je. To je elektronika, ki kaže stanje stikal na lučkah in preko stikal in potenciometrov pošilja ukaze v računalnik, v program FSBus, ta pa naprej v FSUIPC, ki je prikleman na Flight Simulator. S tem se izgoneš potrebi po nekem hudem kokpitu v letalu, še več, načeloma je dovlj Ai letalo, ki leti kot Airbus 320. Ne rabiš nekega hudega vizualnega modela; pravzaprav ga sploh ne rabiš. Ne rabiš panela, rabiš samo zvoke. To dobiš zastonj na netu, lahko pri www.projectmagenta.com ali pa v Avsimovi knjižnici.
Da se vrnem k računalnikom. Rabiš jih kar nekaj, ker en sam vsega ne zmore. Igor je šparal in uporablja le 5 računalnikov, lahko(!! - ni nujno) bi še enega manj imel, če bi mu sliko dajala 2 projektorja. Sedaj ima namreč 3 zaslone in za vsakim tiči svoj računalnik s svojim Flight Simulatorjem.

Še eno zanimivo povezavo Ti dam okoli tega, sicer pa si kar malce preberi njihove forume, so zelo zelo uporabni.
http://www.flightdecksolutions.com/forum/viewtopic.php?t=1133

In še na koncu, FSBus ali OpenCockpit - če vzameš FSBus, potem Ti bomo lahko precej pomagali, pri Open Cockpits pa boš bolj sam, skupaj bomo sicer odkrivali nova obzorja, ampak več boš pa sam se moral potrudit. Ima pa Open Cockpits eno prednost pred FS Busom, dela na USB

Torej, oglej si nekaj slik teh kokpitov, povezav je precej:

_________________
Goran Brumen

Evo, tako izgledata v Corelu narisana EFIS in FCU (ostalo še pride ). Sem se pozanimal in izvedel, da corelov format *.cdr zadošča za rezanje in graviranje z laserjem, kar je nadvse dobrodošlo. Na hitro so ocenili, da bi finančno prišli vsi paneli nekje 300 - 400 €. Problem ostajata pravi odtenek airbusove notranje barve in fonti. Zaenkrat najbližje se mi zdijo AutoCadovi ISOCTEUR fonti, kjer je potrebna manjša predelava C, D in Gja.
Lp

Zelo lepo, zelo lepo! A imaš tudi prave mere vseh teh panelov? Kako boš poskrbel tudi za knofke? Tuki pa se stvari začno zapletat. Flightdeck Solutions (FDS) paneli niso niti najmanj poceni, to je res. Zadnjič ko sem kontroliral na VATSIMu so se pripeljali eni Poljaki in mi je možakar povedal, da ima svoj kokpit doma in da skupaj s še nekaterimi kolegi dela panele, podobno kot FDS, pripravlja na izdelavo panelo za A320 za 1/3 cene ob podobni kvaliteti.

Trenutno ponujajo B737NG, njegova stran je http://totom.su.pl/. Pa še nekaj drugih povezav:
http://www.forum.vatsim.pl/viewtopic.php?t=20336&postdays=0&postorder=asc&start=0
http://www.forum.vatsim.pl/viewtopic.php?t=23358
http://www.forum.vatsim.pl/viewtopic.php?t=23117&start=60
http://www.symulatory.com/

Za konec pa prilagam še nekaj fotografij plošč (v osnovi plexi 3mm) iz časov Igorjevega kokpita, ko je bilo še več v škatlah kot skupaj v sedanji obliki.

_________________
Goran Brumen

Uh še kakšna povezava, ki Ti bo prav prišla:
http://www.smartcockpit.com/plane/airbus/A320/
http://www.mycockpit.org/

Sporoči, če še kaj rabiš, materiala imam kar precej doma, Igor st. pa tudi v kakšni drugačni obliki, vsaj za pogledat

_________________
Goran Brumen

Ja "prave mere" upam, da so kolikor toliko prave, nevem? Vglavnem sem se opiral na mere http://www.simpit.de/a320dim/page_01.htm , z malce fotogrametrije se da dobit večino mer, seveda z določeno +- napako zaradi popačenja širokokotne leče.
Glede knofov še nisem razčistil kako in kaj? Varianta je kalupiranje in navrhu graviran pleksi, druga samo debelejši graviran pleksi, vglavnem zbiram ideje ...

Evo še overhead paneli brez varovalk, tam je ogromno teksta za napisat Med paneli je pribižno do 1 mm razmika.
Zdej pa mal pavze

Za mere ta trenutek težko povem 100%. Če prideš v soboto, ti lahko dam CD s fotkami S5-AAC, kjer je tudi nekaj mer. Moraš pa upoštevati, da overhead ni raven ampak ima bočni stranici pod kotom narejeni. Imaš kak CAD program?

_________________
Goran Brumen

Ja, ja vem, levi in desni del overheada sta pot kotom sicer še nevem kakšnim, ampak mere ki sem jih dal so za panel tak kot je, brez prspektive. Za risanje uporabljam predvsem CorelDraw pomagam pa si tudi z AutoCad-om.
Na Flightdeck sem pobaral o dimenzijah gumbov in dobil odgovor :
A1: Diam: 26mm
A1: Height 19mm
A2: Diam: 23mm
A2: Height: 20mm
To pomeni, da so moji verjetno premajhni, na FCUju naj bi bla dva A1 gumba kjer imam jaz dimenzije 21,5 mm ?
Se mi pa zdi, da tut ti gumbi od Flightdeck-a niso ravno taki kot bi moral bit predvsem oblikovno
Ja skoraj sigurno pridem pogledat v soboto.
Lp

Dimenzije knofovja žal ne vem, moraš Igorja st. vprašat, da Ti jih pomeri. Računaj tudi, da glavni panel je mičkeno popravljen kar se displayev tiče. Originalni so 16,5 x 17,5 cm če se prav spomnim, od FDSja pa so malce drugačnih mer in bolj skupaj, zato, da oba displaya pokrije en 19" LCD. Govorim seveda o obeh zaslonih pred pilotom. MCDU, pa čeprav je 600 USD, tega ti pa priporočam, da ga vseeno kupiš, ker je preprosto preveč enga drobovja tam zadaj pa še plug&play je. Edino kar rabiš najdet je zaslon od Sony PlayStationa ali kaj podobnega z 6,5" diagonale. Sicer pa na ameriških straneh dobiš samo display z VGA vhodom in nekih 640x480 pix tudi za samo 40 USD...

_________________
Goran Brumen

Se mi je zdelo ja, da so zasloni pri FSDju premaknjeni bol v levo in skupaj ampak, to bi potem lahko pasalo že na 17" ali se motim ? Dimenzije zaslonov PFD in ND sem po slikah sodeč dal 16 x 16,5 cm in še vedno pašeta na 19" zaslon. Problem se pojavi pri sredinskih zaslonih EWD in SD kjer zaslon ne pokrije stb. merilca hitrosti in metrskega višinomera, tega lahko ukinem, ker ga nisem nikjer zasledil med AST standby instrumenti.
Tole je zanimiva stran, ki ponuja virtualni 360 pogled po enem od adrijinih airbusov. Kvaliteta slik ni najboljša vendar pogled v pilotski kabini prav pride.
http://www.burger.si/Cerklje/AirBus/AirbusA320.html

Hm... malce sem pobrskal po drugih straneh in opazil, da imajo tudi drugi probleme z merilcem hitrosti in 19" zaslonom. Glede na to, da Igor teh problemov ni nimel , sklepam da je očitno potreben 21" zaslon na sredini.
Kar se tiče pa gumbov na FCUju je pa stvar taka, da FDS tam predvideva gumbe A2 in ne A1, kar pomeni premer 23 mm to pa je že bližje mojim 21.5. Bom vseeno popravil na 23 .

Ali je ta panel tvoj, ali tisti, ki ga bomo videli na predstavitvi v soboto?

Tale fotografija vsaj eno leto stara slika kokpita, ki je doma na Gorenjskem, pri Igorju st. jaz nimam kokpita, mam računalnik z 2 zaslonoma, joystickom in to je to. O tem kokpitu pa bo Igor imel predavanje v soboto, dopoldan in popoldan.

_________________
Goran Brumen

Res je to sliko sem dal kot primer kabine, ki nima problema s stb. merilcem hitrosti. Pripeti sliki pa sta prva panela moje izdelave in sicer panel air condition iz overhead-a. Men se kr dopade, tko da bom nadaljeval .... no samo mere morem še preverit, če so kolikor toliko pravilne ?

Meni je všeč, kar tako dalje! Sedaj pa mi zaupaj, kako si pobarval one črte z zeleno barvo? Kaj si vzel?

_________________
Goran Brumen

Ja te zeleme crte so mi predstavljale poseben iziv, zanje sem reskiral kar nekaj živcev . Probaval sem z razredcevanjem različnih barv in lakov pa nobena kombinacija ni prepušcala svetlobe ali pa ni prekrivala dovol dobro. Na koncu mi je prišlo prav osnovnošolsko znanje likovne vzgoje in maketarski trik weathering. Zmagovalna mešanica je stara zelena tempera, nekaj detergenta in vode, vse v pravem razmerju. Navdušenje nad dobljenim rezultatom ne popusti . Vsak panel nameravam na koncu še prelakirati (semiglos).

Tole je pa še ena od uporabnih strani, ki ponuja odgovor za skoraj vsak knof v A320 kokpitu :
http://www.meriweather.com/320/fd-320.html

sstusek, upam, da po danasnjem govoru g. Perneta nisi opustil svojega načrta