Pridružen: 08 Maj 2003, 22:49 Prispevkov: 1652
|
Nekatere stvari so iz tega posta precej prenapihnjene in mislim, da smo dolžni navesti še svojo plat te zgodbe. Post je precej dolg, ampak če ste brali eno plat, lahko sedaj še tole.shemish napisal/-a: Iskreno, že nekaj časa se trudim spravit na IVAO (zgolj zaradi potreb naše VA) a mi zadeva enostavno ne gre. TS, dodaten SW, ki ga je potrebno inštalirat. Navodila, naj bodo še kako jasna, mi z grozo dajejo vedeti da to ni zame. Navodila za konfiguracijo TS-ja so celo v slovenščini. Nastavi se samo PTT tipka, ostalo ob priklopu na ATC deluje samodejno. Ne vidim kake 'groze' v vsem tem. Ko so bila napisana navodila za pilote, so vsi člani IVAO-ja dobili e-mail s povezavo na feedback, kjer bi lahko napisali kakršnekoli opombe, komentarje, predloge, pomanjkljivosti ipd. Dobili nismo nobenih - tudi od tebe ne.shemish napisal/-a: Vse kar je gospod Šerif napisal kontra Gorchiju smatram kot klasični primer " moj fotr je močnejši od tvojega". Spomnil sem se vseh pomankljivosti, ki sem jih takrat opažal pri bivšem ASRC-ju in jih napisal - da se vidi, da je za odločitev izvajanja kontrole na IVAO-ju vplival software in takraten režim Vatsim mreže. Veseli me, da je VRC mnogo teh pomankljivosti tudi odpravil. Je pa po mojem mnenju kvaliteta zvoka na Vatsimu še vedno velik problem, kar sem opazil tudi na nekem eventu, ko sem kontroliral na Vatsimu čisto zaradi dobrih medsebojnih odnosov, pa čeprav sem že tri leta bil SI-DIR na IVAO-ju.shemish napisal/-a: TO kar ste gospodje imeli v preteklosti okoli tega kdo bo in kdo ne bo kontroliral ATC nad Slovenijo in predvsem na kateri mreži je NON-SENSE. Sploh nismo imeli ničesar v smislu: kdo bo in kdo ne bo kontroliral. Vsak lahko kontrolira, ko naredi teoretični in praktični izpit, enako kot na Vatsimu le da so zahteve precej različne - pa ne toliko po količini znanja, temveč poudarki so pri naši kontroli v primerjavi z Vatsimovo drugje.shemish napisal/-a: Žalostno je, da se moramo Slovenci konstantno dokazevati pa naj bo to z najnovejšim modelom avtomobila ali feršterkerije. TO nam je v krvi in naj bodi tak, če že mora. Ampak, da moramo zavoljo neke prevladujoče opcije vedno dajati dodano vrednost nekomu ali neki opciji zaradi "boljše" pokritosti ali števila članov dajati prednost ... go f**** yourself. Nismo trdili, da smo edina opcija. Imamo ločen podforum in v njem pišemo tisto kar se nam zdi pametno. Jasno, da si pri tem tudi delamo reklamo zase in ne za Vatsim.shemish napisal/-a: Kaj drugega kot ponoven napad na VATSIM zvezo Slovenije tega ne morem sprejeti, spet se je nekdo razpočil in pričel z neko "negativno" reklamo na to mrežo. Gremo po alinejah: Kot sem že omenil, sem iz tehničnega in režimskega vidika napisal, zakaj IVAO-jevci tam ne kontroliramo.shemish napisal/-a: 1. Goran je edini in edini ATC na naši mreži VATSIM. Considering the expansion of Slovenia kar veliko več niti ne moremo pričakovati. Ali pač? Mogoče kakšen IVAO kontrolor na VATSIM mreži, obratno? Ali je res tako težko brez zadržkov pomagati eni in drugi mreži ... malce pomoči enim in drugim. Kaj smo res tako zajebani da se gremo zdej tukaj eno pristranstvo? Fantje, premajhni smo za take scene, premajhni za to da odločamo o tem na kateri mreži bomo slovenci dejansko prisotni. Pa slučajno, da mi nekdo ne bo tukaj okoli nekih "skandinavskih modelih" ... da ne bo pomote. Ne vidimo potenciala. Mar je IVAO res tako dobro pokrit da se lahko VATSIM ignorira? #### no. Napačno razmišljanje. Slovenija kot neka entiteta mora biti prisotna na obeh mrežah. End od diskašn. Saj lahko. Ampak, ker imate drugačne standarde, drugačno razporeditev pozicij in še marsikaj, je bilj težko sodelovati na tak način, ko ste si ga na Vatsimu zamislili. V mislih ste imeli poenotenje postopkov, (z drugimi besedami kopiranje našega AIP-ja, kart in manualov) za katere Goran v isti sapi razlaga, da se ne strinja, ker so postopki in z njimi mi preveč 'filigranski' in se preveč spuščamo v detajle, da ne govorim, da se zadev divizij po politiki ene in druge mreže niti ne sme talati naokrog. Tudi če bi Vatsim imel bolje izdelano dokumentacijo, mi te ne bi smeli porabiti, ker bi jo nam HQ zavrnil. Kar pa se tiče vaših eventov ob torkih, pa nismo nikoli rekli, da jih ne smete imeti.shemish napisal/-a: 2. Svoje in RL procedure si lahko zataknete v *** , ko pa večina slovencev nima blage veze za kaj se gre. No no, že slogan flight simulatorja je 'as real as it gets', slogan HAL simulacije na IVAO-ju je 'where simulation meets reality'. Tudi mednarodni Vatsim je vsa leta trdil, kako je profesionalen in se hvalil, da ima več članov od IVAO-ja. Pri tem moraš upoštevati dejstvo, da večina Slovencev v vsakem pirmeru ne ve, za kaj gre - pa če jim daš poslušati frekvenco ene ali druge mreže, jim bo jasno enako nič, če se s temi rečmi ne ukvarjajo. Ob enem se razburjaš, da ne sodelujemo, istočasno pa praviš, naj si postopke nekam vtaknemo. Lahko ti pojasnim, da bodo postopki ostali tam kjer so, vi pa si lahko brez problema izmislite svoje, ne bomo prav nič hudi, samo leteli in kontrolirali ne bomo po njih, ampak po svojih - tistih iz RL.shemish napisal/-a: Mislite da večina ve zakaj ste se spičili nekaj let nazaj? Nismo se spičili Slovenci, temveč Goran z vodstvom Vatsima, ker mu to ni priznavalo aktivne divizije, ko je Vatsim zapustil edini Supervisor za Slovenijo - Hrvat. Goran je na IVAO-ju kontroliral vse do njegovega C1 izpita, ki je bil kasneje in nima zveze s premiki pilotov na IVAO.shemish napisal/-a: Zakaj je večina slovenskih pilotov odšlo iz VATSIM na IVAO mrežo? Upam da zato, ker smo v redu. Obstaja anonimni feedback obrazec, kjer lahko vsak karkoli popljuva, če mu ne paše. Pritožb nimamo nobenih, razen s z vaše Vatsimovske strani, po Goranovem izpitu C1, ki po naših merilih ni dosegel 75% in po tem, ko nismo hoteli ponudit maših manualov še za uporabo na vACC Vatsima iz že omenjenih razlogov.shemish napisal/-a: Je to prava reklama, je to način kako privabljati nove člane: češ prvo: "hja, VATSIM sami bedaki in tako dalje ... mi iz IVAO smo cool, brez skrbi...." Iz tega ne delamo reklame. Kot rečeno, sem v tem topicu zgolj navedel par alinej, ki so vzrok, da nas glede ATC-ja tam ni bilo v taki meri kot na IVAO-ju. Ker so v postopkih razlike in se z njimi ne strinjate, se tudi mi z vašimi ne. Zato pa imamo svoje in nam ni do tega, da bi jih od nas direktno povzemali.shemish napisal/-a: Valda, če ste za seboj pustili nekaj ljudi, samo za voljo nekega večjega nadzora ali bolje rečeno, NADZORA in beign the goddamn MF on this piece of earth called Slovenia. Hja, "with great power comes great responsability". Tukaj bi te po Delfinovem vzoru opomnil, da malce manj preklinjaj in skušaj uporabiti domači jezik. Ne razumem pa trditve, za kakšen nadzor naj bi šlo. Ne poznam ljudi, ki bi jih namenoma pustili za sabo na Vatsimu. Če so tam, tega niti ne vem - vsekakor pa so tam po svoji presoji.shemish napisal/-a: 3. Je res težko spustiti svojo držo pa narest nekaj v skupen interes? Ne vem, saj Goran tudi ne poskuša razumeti naših postopkov, ti tudi praviš, da z grozo ugotavljaš da IVAO-jevski TS ni zate. Mi pa ugotavljamo, da vaš režim ni za nas.shemish napisal/-a: 4. Forum VATSIM nam host-a IVAO ... rabite še dodaten dokaz, da tukaj ni neke prave pravice, bog ne daj, resnice? slovenia.avsim.net, kjer domuje vACC Slovenija VATSIM spletna stran je Goranu onemogočila forum s tem, ko je odstranila podporo za PHP kodo, na kateri deluje tale forum. Sam forum tako nekaj tednov ni bil delujoč, nakar se je zanj našla rešitev na mediavia.net - strežniku in domeni, kjer smo gostovali mi - IVAO in potem še forum, ker le-ta pri vas na avsim.net-u pač ni bil dobrodošel. Nakup domene ivao-si.org je bil naša propagandna poteza, kot bi ji ti rekel oz. poteza, ki smo si je zaslužili, glede na to da ima danes že skoraj vsak svojo lastno domeno, bi bil osmešno, da bi se skrivali pod drugačnimi imeni. Posledično je ta domena začasno obveljala še za forum, ker je bil pač na istem strežniku, v istem folderju, kam naj bi ga pa dali. Nenazadnje nismo KVLS-ju nikoli preprečevali nakupa lastne domene kvls.si in premika foruma tja. Če te, g. Erjavec, podforum Vatsim na ivao-si/forum domeni tako moti, lahko mirne duše doniraš 25 evrov za Vatsim in si premaknete Vatsim podforum na vatsim.com/forum.shemish napisal/-a: V poduk. Spravili ste se na zelo bolečo točko. Gremo Javno okoli tega? Al naj raje pozabim na to, kako ste se Libero in gospod Persoglia na "dobro jutro Slovenija" bohotila okoli predstavitve mreže in delovanja samega kluba virtualnih letalcev Slovenije. Oddaja je bila "Dobro jutro". Dobro jutro Slovenija je nekaj drugega, ampak na Vatsimu itak pravite, da ne marate detajlov. Prispevek je bil dolg slabih 10 minut, ker sva tja odšla KVLS predsednik in vodja IVAO-SI, bi bilo zelo smešno, da bi tam govorila o Vatsimu, se ti ne zdi? Ste pa bili (tudi Vatsimovci) na radiu, kjer ste Vatsim 'pozabili omenit' - pa čeprav me ni bilo tam - in ste bili na oddaji E+, kjer bi tudi lahko 10 minut govorili o Vatsimu, ker me tudi ni bilo tam, pa niste.shemish napisal/-a: Vprašanje. Ko je potrebno predstaviti virtualne letalce Slovenije oz. način našega udejstvovanja, vam na misel poleg IVAO-a pade na pamet VATSIM? Ne se mi skrivat za tako lepim imenom kot je " Društvo ........" Ravno zato, da se ne spotikamo ob obe mreži, je bil ustvarjen KVLS (klub in ne društvo - društvo je nekaj drugega), ki združuje vse virtualne letalce - oz. tiste, ki ste pač v klub prijavljeni - v večini primerov gre kar za iste ljudi tudi na internetnih mrežah Vatsima in IVAO-ja. shemish napisal/-a: Za konec, nesramno je zaključevati na takšni bazi komentarjev. @Šerif: verjel sem v to da boste v smislu razširitve članov in predvsem razvoju mreže namenili več časa, predvsem pa posvetili čas razvoju aplikacij, newsletterjev in obveščanju članov, ne pa da svoje umazano perilo, ki nikogar ne zanima, niti nima posredne veze s tem, na forumu razčiščevali z ljudmi, ki VATSIM držimo in se trudimo obdržati ŽIV. Aplikacij ne razvijamo mi, temveč poseben oddelek IVAO-ja v Belgiji. Mi samo izdelamo kak popravek za ATC ali vmesnik, da smo lahko pri postopkih še bolj picajzlasti, oz. po naše, da so funkcije glede na naše potrebe lažje dostopne. Člane obveščamo na spletni strani in preko e-maila, če smatramo da je to potrebno - ponavadi zadostuje web, skupaj z Notami. Člani imajo obvestil več kot dovolj, včasih še celo preveč, glede na to da opažamo, da jih ne preberejo vedno. Perila ne peremo, v tej temi samo odgovarjamo na prenapihnjene očitke iz vaše strani. Teme Vatsim - IVAO nismo nikoli odpirali z naše strani.shemish napisal/-a: Tukaj smo, iz meseca v mesec nas je več in živimo ... in da, poln Q imamo vas IVAO-cev, ker na takole javno postavljate pred dejstvo češ da nismo vredni ... mah da ne napišem. Zgornje alineje so bile napisane čisto iz tehničnega vidika, nekaj jih je bilo vezanih tudi na politiko mreže, da bi bilo jasno, da tu ni Goran ali ne vem kdo problem. Tudi naš HQ ni popoln, daleč od tega, imamo svoje probleme na HQ forumih, ampak mi vsaj ne preklinjamo po forumih in tulimo koga imamo vse "poln Q". shemish napisal/-a: Sramota pa na koncu koncev je, da pljuvate po EDINEM VATSIM kontrolorju, ki je Slovenec ( bojda naš človek. NAŠ ČLOVEK, PREDSTAVNIK VIRTUALNIH LETALCEV SLOVENIJE NA DRUGI MREŽI ) in se trudi da obdrži zadeve na površju, kljub ne prav spodbudnim številkam. Tega v mojih alinejah nisem zasledil in ne pljuvamo po njem. Edino kar od nas ni dobil so manuali in postopki, ki jih očitno niti ne marate in pa C1 rating.shemish napisal/-a: No, tukaj nas je nekaj, ki vzdržujemo in predvsem vračamo hvaležnost za neizmerno nesebično pomoč Gorana. Torek še naprej živi ... in bo! Tudi, če zavlada IVAO. Tudi, če ga OBS vsake toliko časa (Kwa, smo se vrnili v čase UDBE) ... kam smo prišli? Nikoli nismo bili proti nobenemu eventu. Tole z udbo je pa za lase privlečen dodatek, ki ga ne razumem skupaj s trditvijo, da naj bi nekoga za nami na Vatsimu pustili, da vas nadzoruje. Za nikogar ne vem. Toliko v odgovor, da ne bodo bralci po tvojem postu mislili, da se razne hude zadeve dogajajo - ker se pravzaprav na relciji Vatsim - IVAO ni nič dogajalo od maja 2006 do sedaj. Delamo vsak po svoje in smo še vedno na istem forumu, kar je pravzaprav prednost za obiskovalce. In to da sem napisal, kaj od zadev nas glede ATC moti pri vas, ni noben napad na kogarkoli, to ste si ga ta moment izmisli sami, da lahko začnete pogrevat že star, takrat izglasovan premik na IVAO, ki vas tako žuli in to sedaj, ko smatrate, da so se na vašem HQ-ju zamenjali v tolikšni meri, da težav z vašo vACC ne bi smeli več imeti. Izbrali ste si zelo zanimiv pristop.
_________________ Vito Persoglia, SI-DIR IVAO Slovenija http://www.ivao.si
|
|