Forum virtualnega letalstva Slovenije

Klub virtualnega letalstva Slovenije
Danes je 18 Apr 2024, 22:26

Vsi časi so UTC + 1 ura [ DST ]




Napiši novo temo Odgovori na temo  [ 19 prispevkov ] 
Avtor Sporočilo
 Naslov prispevka: Meteorologija
OdgovorObjavljeno: 21 Maj 2009, 15:59 
Odsoten

Pridružen: 31 Okt 2008, 16:27
Prispevkov: 113
Pisu sm ppl test, vse naredu razen meterologije, ki sem jo padu že drugič. Tista vprašanja ki so v katalogu za test, znam praktično na pamet, sam v tesu se pa pojavjo čist obrnjena (to še gre) par jih je pa iz ne vem kje.

A mogoče kdo ve kje bi se dalo dobit točn una vprašanja ki jih mam v testu (obsaja mogoče še kakšen katalog vprašanj)?

P.S. Še to vprašanje mam, ki mi res ne gre iz glave.
Kje je varno leteti: a)privetrni strani hriba, b)zavetrni strani hriba c) nad hribom d) ni važno

Evo če bi lahko kdo odgovoril na to?

LP


Na vrh
 Profil  
 
 Naslov prispevka: Re: Meterologija
OdgovorObjavljeno: 21 Maj 2009, 16:39 
Odsoten

Pridružen: 14 Jun 2008, 17:19
Prispevkov: 192
Zdravo!

Kar se kataloga tiče, najprej preveri, če imaš najnovejšega, ki je objavljen na spletni strani Direktorata za civilno letalstvo RS: katalog in priloge.

Kar se pa samega vprašanja tiče, pa najbrž samo avtor ve, kaj je prav. Načeloma na zavetrni strani hriba nastajajo turbulenti rotorji, turbulenca pa se lahko pojavlja tudi pri vrhovih hribov/gora, tako da najbrž bi lahko obkrožil na privetrni strani hriba in bi bilo mogoče pravilno.

Mimogrede - to gre za izpit na direktoratu ali v FTO?


Na vrh
 Profil  
 
 Naslov prispevka: Re: Meterologija
OdgovorObjavljeno: 21 Maj 2009, 18:32 
Odsoten

Pridružen: 31 Okt 2008, 16:27
Prispevkov: 113
Emil napisal/-a:
Zdravo!

Kar se kataloga tiče, najprej preveri, če imaš najnovejšega, ki je objavljen na spletni strani Direktorata za civilno letalstvo RS: katalog in priloge.

Kar se pa samega vprašanja tiče, pa najbrž samo avtor ve, kaj je prav. Načeloma na zavetrni strani hriba nastajajo turbulenti rotorji, turbulenca pa se lahko pojavlja tudi pri vrhovih hribov/gora, tako da najbrž bi lahko obkrožil na privetrni strani hriba in bi bilo mogoče pravilno.

Mimogrede - to gre za izpit na direktoratu ali v FTO?


To delam v klubu. Mam pa ta katalog (najnovejši). Sam v testu se najde kakšen vprašanje ali dva, ki ga ni v katalogu.

Obkrožu sem pa tut jest na privetrni strani (sem enako kot ti razmišlu), sam je baje to narobe.

P.S. A ste imel drugi tudi kakšne težave al ste vse v prvo naredl?

LP


Na vrh
 Profil  
 
 Naslov prispevka: Re: Meterologija
OdgovorObjavljeno: 21 Maj 2009, 19:36 
Odsoten

Pridružen: 14 Jun 2008, 17:19
Prispevkov: 192
Hm, kaj pa če koga v klubu vprašaš, da ti pove pravilno rešitev in ti jo tudi razloži? Konec koncev je bolj važno da stvar znaš, kot pa da te zafrkavajo s točkami...

andre napisal/-a:
P.S. A ste imel drugi tudi kakšne težave al ste vse v prvo naredl?


Jaz osebno z izpiti v FTO nisem imel težav, na upravi bomo pa videli konec junija kako bo šlo 8)


Na vrh
 Profil  
 
 Naslov prispevka: Re: Meterologija
OdgovorObjavljeno: 21 Maj 2009, 20:22 
Odsoten

Pridružen: 31 Okt 2008, 16:27
Prispevkov: 113
Emil napisal/-a:
Hm, kaj pa če koga v klubu vprašaš, da ti pove pravilno rešitev in ti jo tudi razloži? Konec koncev je bolj važno da stvar znaš, kot pa da te zafrkavajo s točkami...

andre napisal/-a:
P.S. A ste imel drugi tudi kakšne težave al ste vse v prvo naredl?


Jaz osebno z izpiti v FTO nisem imel težav, na upravi bomo pa videli konec junija kako bo šlo 8)


Ja sej jutr grem pogledat test, pol bom pa še vprašu točno kaj je prav.


Na vrh
 Profil  
 
 Naslov prispevka: Re: Meteorologija
OdgovorObjavljeno: 21 Maj 2009, 20:54 
Odsoten
Uporabniški avatar

Pridružen: 14 Avg 2008, 12:04
Prispevkov: 1182
Kraj: Domžale
Če so ti pa rekli, da je na priveterni narobe....
Katera šola si rekel da je to?

Se pa spomnim, da tudi na priveterni strani ni najbolje, tako da je bilo glavno sporočilo da se hrib preleti, tako kot se ga more (300m+ če se prav spomnim?) seveda bolj na priveterni strani, ker na zaveterni se pojavljajo kar visoki rotorji. Vsekakor po zaveterni ne, s tem izpade tudi "ni važno".


Na vrh
 Profil  
 
 Naslov prispevka: Re: Meteorologija
OdgovorObjavljeno: 21 Maj 2009, 21:21 
Odsoten

Pridružen: 31 Okt 2008, 16:27
Prispevkov: 113
Klemzi napisal/-a:
Če so ti pa rekli, da je na priveterni narobe....
Katera šola si rekel da je to?

Se pa spomnim, da tudi na priveterni strani ni najbolje, tako da je bilo glavno sporočilo da se hrib preleti, tako kot se ga more (300m+ če se prav spomnim?) seveda bolj na priveterni strani, ker na zaveterni se pojavljajo kar visoki rotorji. Vsekakor po zaveterni ne, s tem izpade tudi "ni važno".


Ne sej ne vem če je narobe, ker še nisem sploh testa vidu. Sam glede na to da sem kar prepričan da sem 5 odgovorov pravilno odgovoril, meu sem jih pa sam 5 prov, tko da jest bolj sklepam da je narobe. Lahko sem se pa tut zmot, pa le ni bilo tisti 5 odgovorov pravilnih.

Sej mogoče je pa pravilno nad hribom, no itak bom pa jutr zvedu kako.

Drugač se pa ššolam v aeroklub ljubljana.


Na vrh
 Profil  
 
 Naslov prispevka: Re: Meteorologija
OdgovorObjavljeno: 21 Maj 2009, 22:48 
Odsoten
Uporabniški avatar

Pridružen: 16 Okt 2006, 23:22
Prispevkov: 101
Kraj: Koper
Citiram:
P.S. A ste imel drugi tudi kakšne težave al ste vse v prvo naredl?


Jaz sploh nisem imel problemov z nobenim od predmetov.

Če boš pri meteorologiji imel par vprašanj narobe, boš še zmeraj naredil. Za vsak predmet moraš imet najmanj 75%


Na vrh
 Profil  
 
 Naslov prispevka: Re: Meteorologija
OdgovorObjavljeno: 26 Maj 2009, 16:53 
Odsoten

Pridružen: 31 Okt 2008, 16:27
Prispevkov: 113
Evo zdej sem si končno ogledu ta test. Pravillen odgovor je bil da je varno letete na privetrni strani. Tko da to sem imel prav. Pri treh odgovorih pa so mi po mojem mneju napačno popravl.

1. Katera vrsta oblakov pomeni kovektivno turbelenco?
Odgovoril sem z nimbostratusi (tko piše v katalogu), pa sem imel najprej prečrtan, potem pa mi je vseno priznal, tko da tuki ni panike

2.Potrebna pogoja za kumulusno oblačnost sta vzgon in?
Odgovoril sem nestabilno, vlažno ozrače (tko piše v katalogu), pa sem spet imel prečrtano, ampak tega mi pa niso priznal, ker so mi tam trdili da je odgovor: nestabilno ozračje s presežkom kondenzacijskih jeder.

3.Značilnos mirnega ozračja?
Odgovoril sem hitro padanje T z višino (to sem pa sklepal, saj je značilnost T inverzije mirno ozračje, T iverzije pa je posledica spreminjanja T z višino, torej logično značilnos mirnega ozračja padanje T z višino)

Po mojem mneju sta prvi dve sigurno pravilni, za tretjega pa ne vem točno.

A bi mi lahko kdo odgovoril na ta vprašanja.

LP


Na vrh
 Profil  
 
 Naslov prispevka: Re: Meteorologija
OdgovorObjavljeno: 26 Maj 2009, 18:10 
Odsoten

Pridružen: 14 Jun 2008, 17:19
Prispevkov: 192
andre napisal/-a:
1. Katera vrsta oblakov pomeni kovektivno turbelenco?
Odgovoril sem z nimbostratusi (tko piše v katalogu), pa sem imel najprej prečrtan, potem pa mi je vseno priznal, tko da tuki ni panike


Hm, konvektivno turbulenco lahko povzročajo (oz. je še bolj opazna) predvsem kumulonimbusi, ker gre tam tako kot pri nimbostratusih za izrazito vertikalno dviganje, ki je jasno razvidno že iz same oblike oblaka.

andre napisal/-a:
2.Potrebna pogoja za kumulusno oblačnost sta vzgon in?
Odgovoril sem nestabilno, vlažno ozrače (tko piše v katalogu), pa sem spet imel prečrtano, ampak tega mi pa niso priznal, ker so mi tam trdili da je odgovor: nestabilno ozračje s presežkom kondenzacijskih jeder.


Kumulusna oblačnost ponavadi nastane v nestabilnem ozračju (ki s sabo prinaša tudi dviganje zračnih mas), kar se tiče vlažnega ozračja, pa mislim da bi bil takšen odgovor dosti premalo natančen, ker tebi recimo 90% relativna vlaga (ki je že kar visoka) še ne prinaša možnosti za nastanek oblakov. Za nastanek oblakov rabiš 100% relativno vlažnost oz. mora biti lokalna temperatura rosišča večja od temperature zraka, s čimer se ustvarijo pogoji za nastanek oblakov.

andre napisal/-a:
3.Značilnos mirnega ozračja?
Odgovoril sem hitro padanje T z višino (to sem pa sklepal, saj je značilnost T inverzije mirno ozračje, T iverzije pa je posledica spreminjanja T z višino, torej logično značilnos mirnega ozračja padanje T z višino)


Hm, o mirnem (stabilnem) ozračju ponavadi govorimo, ko temperatura pada za manj kot 1K na 100m.

PS: Kolikor lahko sklepam iz tvojih zapisov se učiš po katalogu, za kar pa mislim da ni ravno dobra praksa. Svetujem ti, da se raje snov naučiš in da jo razumeš, ker jo boš lahko le tako uporabljal tudi pri letenju - tam ti pravilen odgovor B na vprašanje M-0048 nič ne pomaga.


Na vrh
 Profil  
 
 Naslov prispevka: Re: Meteorologija
OdgovorObjavljeno: 26 Maj 2009, 18:12 
Odsoten

Pridružen: 17 Feb 2008, 20:15
Prispevkov: 38
Jaz sem sicer že nekoliko zakrnel kar se torije pri meteorologiji tiče, vseeno bi pa rekel tako:

1. Mislim, da je ta odgovor napačen. Predvidevam, da misliš turbulenco, ki nastane zaradi konvekcije. Konvekcija je dviganje zraka, pri tem pa nastajajo kumulusni oblaki. Nimbostratusi so tisti oblaki, ki prekrivajo celo nebo in iz katerih dežuje. Ne nastanjeo z vertikalnim gibanjem zraka, kar pomeni: nič vzgona, nič turbulence.

2. Mislim, da imaš prav. Kolikor je meni znano so kondenzacijska jedra potrebna za nastanek padavin in ne oblaka. Za komulusni oblak rabiš le vlažen zrak, nestabilno ozračje, da se zrak dviguje in nekaj kar bo zraku dalo zagon za dviganje (visoka temp, hrib, fronte...).

Oblak nastane takrat, ko se dvigajoči zrak ohladi do T rosišča. Gre za to logiko: topel zrak lahko sprejme več vode kot hladen. Ko se topel zrak začne dvigat ima v sebi neko količino vode, ki se med dviganjem ne spreminja. Ker ima zrak v sebi vedno enako količino vode, vendar se ohlaja in lahko posledično sprejeme manjšo maksimalno količino vode, pridemo do točke, ko je tiste vode v zraku enostavno preveč. Takrat se odvečna voda izloči, tako da nastanejo mičkene kapljice, ki tvorijo oblak. Kondenzacijska jedra sploh nimajo veze pri tem, tako da niso potrebna za nastanek oblaka. So pa potrebna zato, da se tiste mičkene kapljice, ki so v oblaku sploh lahko toliko povečajo, da začne padat dež.

Poleg tega so vzgon, nestabilno ozračje in presežek kondenzacijskih jeder trije pogoji in ne dva, kakor piše v vprašanju :)

3. Nimaš prav. Hitro padanje T z višino pomeni zelo nestabilo ozračje, to pa je eden izmed pogojev za nastanek neviht. Prav tako T inverzija pomeni, da T ne pada z višino ampak (na)raste.

Upam, da je razumljivo napisano. Pa ne mojih odgovorov jemat za sveto resnico :)

p.s: V kakšen klub si se to vpisal, da te zdaj takole je****? Korektno bi bilo vsaj to, da ti povejo kaj je pravilen odgovor in predvsem zakaj. Z napak se tako ali tako največ naučimo (ako jih analiziramo kakopak).


Na vrh
 Profil  
 
 Naslov prispevka: Re: Meteorologija
OdgovorObjavljeno: 26 Maj 2009, 18:22 
Odsoten

Pridružen: 17 Feb 2008, 20:15
Prispevkov: 38
Emil napisal/-a:
andre napisal/-a:
Kumulusna oblačnost ponavadi nastane v nestabilnem ozračju (ki s sabo prinaša tudi dviganje zračnih mas), kar se tiče vlažnega ozračja, pa mislim da bi bil takšen odgovor dosti premalo natančen, ker tebi recimo 90% relativna vlaga (ki je že kar visoka) še ne prinaša možnosti za nastanek oblakov. Za nastanek oblakov rabiš 100% relativno vlažnost oz. mora biti lokalna temperatura rosišča večja od temperature zraka, s čimer se ustvarijo pogoji za nastanek oblakov.

Ja, do teh pogojev potem pač pride na neki višini, ko se T in T rosišča izenačita (vlažnost postane 100%). Tam se začne delat oblak. Če se to zgodi že na tleh pa govorimo o megli (saj logika je ista, megla je pač oblak, ki je nastal na tleh). :)

Andre, jaz bi ti pa svetoval tako: Za letenje moraš vsekakor poznat zakone in logiko, ki se odvija v naravi, ampak pred izpiti se pa uči kar iz katalogov, ker drugače bo preveč naporno. :)


Na vrh
 Profil  
 
 Naslov prispevka: Re: Meteorologija
OdgovorObjavljeno: 26 Maj 2009, 19:02 
Odsoten

Pridružen: 31 Okt 2008, 16:27
Prispevkov: 113
Torej je 2. odgovor skoraj sigurno pravilen.

Pri 1. odgovoru v katalogu piše nimbostratusi, zdej pa ne vem mogoče se tam motijo.

3. odgovor pa sem se očitno zmotil.

Sam neki mi pa še zmerom ni jasno. V katalogu je še eno čudno vprašanje. Glasi se:

Kakšni vremenski pogoji so najbolj verjetna posledica T inverzije?
Pravilen odgovor: Padec T z višino
Pol je to narobe ne?

Pa hvala za odgovore.


Na vrh
 Profil  
 
 Naslov prispevka: Re: Meteorologija
OdgovorObjavljeno: 01 Jun 2009, 08:18 
Odsoten

Pridružen: 17 Feb 2008, 20:15
Prispevkov: 38
T inverzija je, ko temp z višino narašča. Kaj so pa še drugi možni odgovori?


Na vrh
 Profil  
 
 Naslov prispevka: Re: Meteorologija
OdgovorObjavljeno: 01 Jun 2009, 14:47 
Odsoten

Pridružen: 31 Okt 2008, 16:27
Prispevkov: 113
Rusjan napisal/-a:
T inverzija je, ko temp z višino narašča. Kaj so pa še drugi možni odgovori?


Kakšni vremenski pogoji so najbolj verjetna posledica temperaturne inverzije?


1 Oblaki z intenzivnim vertikalnim razvojem nad višino inverzije.
2 Dobra vidljivost v nižjih slojih ozračja in slaba vidljivost nad višino inverzije.
3 Padec temperature z višino.

Odgovor naj bi bil 3.


Na vrh
 Profil  
 
 Naslov prispevka: Re: Meteorologija
OdgovorObjavljeno: 01 Jun 2009, 16:59 
Odsoten
Uporabniški avatar

Pridružen: 14 Avg 2008, 12:04
Prispevkov: 1182
Kraj: Domžale
Em, se mi zdi, da je inverzija ravno ta pojav, ko temperatura z višino narašča...


Na vrh
 Profil  
 
 Naslov prispevka: Re: Meteorologija
OdgovorObjavljeno: 01 Jun 2009, 17:28 
Odsoten

Pridružen: 31 Okt 2008, 16:27
Prispevkov: 113
Ja no ker odgovor bi vi odgovoril na to vprašanje?

Kot sem že rekel, naj bi bil odgovor 3, sam je ta popolnoma nesmiselen ker se to dogaja v navadnih okoliščinah, napreč padec T z višino.


Na vrh
 Profil  
 
 Naslov prispevka: Re: Meteorologija
OdgovorObjavljeno: 02 Jun 2009, 09:30 
Odsoten

Pridružen: 17 Feb 2008, 20:15
Prispevkov: 38
Mhmm, ja tukej pravilnega odgovora pač ni.

1. Močno dvomim, ker do vertikalnih oblakov pride, ko temp z višino močno pada. Takšni oblaki nad inverzijo, ko temp naraste, se mi zato to zdijo zelo malo verjetni.
2. Tudi dvomim. Če si šel kdaj pozimi smučat na Krvavec si gotovo opazil, da ljudje v nižinah zmrzujejo v megli medtem, ko se smučarji sončijo na Krvavcu. Mrzel vlažen zrak je gostejši od toplega zato steče v doline.
3. Inverzija je pač naraščanje T z višino.


Na vrh
 Profil  
 
 Naslov prispevka: Re: Meteorologija
OdgovorObjavljeno: 02 Jun 2009, 11:08 
Citiram:
Inverzija je pač naraščanje T z višino


Tole drži in obenem tudi ne drži. Povsem točna definicija inverzije je, da temperatura z višino ne pada vsaj za vrednost vlažne adiabate, torej če temperatura na vsak višinski kilometer ne pade za vsaj 5 stopinj C, potem začnemo govoriti o temperaturni inverziji, oziroma po slovensko temperaturnem obratu.

Ena malenkost na temo suha in vlažna adiabata:
Citiram:
Temperaturne spremembe pri premikih zračne mase v navpični smeri

Zimi so torej šteti dnevi, natančneje - ostala sta ji natanko še dva. Pa saj "po Gregorju od vsakega vetra sneg skopni", vsaj tako pravi ljudsko vremenoslovje za ta čas leta. Na srečo pri nas, izjema je burja, drugi močnejši vetrovi niso zelo hladni, saj se na primer tudi karavanški fen med spuščanjem na sončni strani gorske pregrade segreva. Zaradi višjega zračnega tlaka na nižji nadmorski višini se ob tem zrak adiabatsko segreva, za kar je torej kriva sprememba zračnega tlaka. Obratno pa se pri dviganju zrak razpenja in s tem ohlaja. V enotni zračni masi, kjer je padanje temperature z višino normalno, to pomeni, da ga ne "motijo" drugi vplivi, razen Sonca, velja za zmerne geografske širine v večjem delu troposfere povprečno vrednost padanja temperature 0,56 stopinje Celzija na vsakih 100 metrov višine. Če želimo torej temperaturno primerjati dva kraja, moramo upoštevati razliko njunih nadmorskih višin. Enako velja seveda tudi za zračni tlak, ki ga moramo reducirati (pri tem si pomagamo s posebnimi preglednicami) na morsko gladino.
Suha in mokra adiabata

Z oznako adiabatni imenujemo tiste energijske procese, ki se odvijajo brez dovajanja energije. Ko se torej zrak samostojno ali prisilno (ko zadane ob gorsko pregrado) dviga v višave, pretrga stik s tlemi in s tem tudi z dovodom toplote oziroma energije in vlage. Opraviti imamo z dviganjem po suhi adiabati, zrak se širi, opravlja delo in porablja svojo toplotno energijo, pri čemer se ohlaja po 1 stopinjo Celzija na vsakih 100 višinskih metrov (suhi adiabatni gradient). Ko se dvigajoči zrak ohlaja, se mu povečuje vlaga, vse dokler ne doseže temperature rosišča in se "utekočini" - nastanejo oblaki. Ob tem se sprosti specifična izparilna toplota, to je tista energija, ki bi jo potrebovali, da bi ta del zraka spet "posušili". Sproščena toplota dodatno ogreva zdaj že z vlago nasičen zrak, zato je njegov padec temperature na 100-metrski višinski pas približno pol manjši, saj znaša 0,5 stopinje Celzija (vlažni ali kondenzacijski adiabatni gradient). Pri zelo vlažnem zraku se na tak način še pospeši dviganje zraka (konvekcija), zato imamo pogosto opraviti z burnim vremenskim dogajanjem. Adiabatna sprememba temperature je odvisna tudi od nasičenosti zraka z vodno paro. Temperatura pada po suhi adiabati do le višine kondenzacije, naprej pa po vlažni. Višina kondenzacije je odvisna tudi od izhodiščne temperature in vlage. Oblaki torej nastajajo tem višje, čim višja bo temperatura zraka in čim manjša bo njegova vlaga.


Na vrh
  
 
Prikaži prispevke prejšnjih:  Razvrsti po  
Napiši novo temo Odgovori na temo  [ 19 prispevkov ] 

Vsi časi so UTC + 1 ura [ DST ]


Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 4 gostov


Ne morete pisati prispevkov v temi
Ne morete odgovarjati na teme v forumu
Ne morete urejati prispevkov v temi
Ne morete brisati vaših prispevkov forumu
Ne morete dodati priponk prispevkom

Išči za:
Pojdi na:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group