Forum virtualnega letalstva Slovenije

Klub virtualnega letalstva Slovenije
Danes je 08 Nov 2026, 01:21

Vsi časi so UTC + 1 ura [ DST ]




Napiši novo temo Odgovori na temo  [ 26 prispevkov ]  Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
Avtor Sporočilo
 Naslov prispevka: AlphaChannel-problem
OdgovorObjavljeno: 18 Mar 2003, 21:51 
Odsoten

Pridružen: 18 Mar 2003, 18:44
Prispevkov: 396
Kraj: Ljubljana
Živjo!

No, kot prvo morm pohvalt vse k se ukvarjajo z http://slovenia.avsim.net . Super da ste si omislil forum. :lol:

No zdaj pa k vprašanju:
Delam na repaintu Pilatusa PC-6, pa me zanima če kdo ve kako ustvarit AlphaChannel?

_________________
Aljoša.


Na vrh
 Profil  
 
 Naslov prispevka:
OdgovorObjavljeno: 18 Mar 2003, 21:55 
Odsoten
Uporabniški avatar

Pridružen: 16 Mar 2003, 15:16
Prispevkov: 272
Kraj: Ljubljana
Zdravo Aljoša,

priporočam tale link http://www.freeflightdesign.com/. Tu boš našel malo morje zanimivih stvari, navodil, od izdelave letal v gmaxu do repainta. Zelo uporaben resource.

LP
Miro

_________________
Miro Majcen
FS Slovenija team
http://slovenia.avsim.net


Na vrh
 Profil  
 
 Naslov prispevka:
OdgovorObjavljeno: 18 Mar 2003, 21:56 
Odsoten

Pridružen: 18 Mar 2003, 18:44
Prispevkov: 396
Kraj: Ljubljana
Hvala.

_________________
Aljoša.


Na vrh
 Profil  
 
 Naslov prispevka:
OdgovorObjavljeno: 18 Mar 2003, 22:10 
Odsoten
Administrator
Uporabniški avatar

Pridružen: 16 Mar 2003, 15:56
Prispevkov: 3956
Kraj: Cerklje na Gorenjskem, Slovenija
Zdravo Aljoša!
Zakaj rabiš Alpha kanal? Za odblesk? Če je to res, potem bi moralo biti letalo kot tako pravilno definirano in kot sva že sama nekaj sprobavala, je alpha naredila transparenten trup...
Problem namreč leži v tipu tekstur oz. kako je definirana v modelu letala. Namreč tekstura je lahko narejena za letalo, lahko pa za objekte. Pri prvi izvedbi materiala se to manifestira kot odboj, pri drugi pa kot transparentnost. Vsekakor pa moraš imeti pravi tip teksture.
FS pozna več tipov tekstur:
8 bitno netransparentno (nima alpha kanala)
8 bitno s transparentnostjo da/ne
8 bitno z delno transparentnostjo
16 bitno netransparentno
16 bitno z delno transparentnostjo
24 bitno netransparentno
24 bitno z transparentnostjo
Problem pri 8 bitnih (delno) transparentnih teksturah pa je pri FPSjih, saj jih Flight Simulator počasneje obdeluje kot pa pri DXT1/DXT3 teksturah (16 bitni oz. 24 bitni bitmap), ki pa da delo kar direkt na kartico in seveda občutno razbremeni procesor (btw, zato ni velike razlike med FPSji na Athlonu 1700XP z GF2MX in GF4MX!).
Kako priti do Alphe v teksturi Ti pa znam razložit, če delaš s programom Adobe Photoshop. Verjetno je podobno tudi v Paint Shop Proju ampak nisem preizkušal. V glavnem moraš naresti masko v 256 barvah sivine. Črna pomeni 100% odblesk oz. transparenco, Bela pa netransparenco. In še nekaj, BMP format, kot ga normalni smrtniki poznamo NE POZNA alpha kanala, zato moraš izvoziti sliko v TGA ali Paint Shop formatu, da jo lahko daš v ImageTool za nadaljno obdelavo.

Upam, da sem Ti kaj pomagal. Če kaj nucaš, odpiši in bomo naprej pomagali!

Lep pozdrav

_________________
Goran Brumen


Na vrh
 Profil  
 
 Naslov prispevka:
OdgovorObjavljeno: 18 Mar 2003, 22:18 
Odsoten

Pridružen: 18 Mar 2003, 18:44
Prispevkov: 396
Kraj: Ljubljana
Ja. Tole me je zanimal. Zaenkrat tolk o AlphaChannel. Sem pa še neki pozabu vprašat. Ko nardim mipmape, se na tem avionu blazno poslabša ločljivost textur. Linije se nekako razmažejo. Kako pa to popravim?

_________________
Aljoša.


Na vrh
 Profil  
 
 Naslov prispevka:
OdgovorObjavljeno: 18 Mar 2003, 22:28 
Odsoten
Administrator
Uporabniški avatar

Pridružen: 16 Mar 2003, 15:56
Prispevkov: 3956
Kraj: Cerklje na Gorenjskem, Slovenija
Mogoče pa je vseeno bolje da ne uporabljaš mip-mapov? No možno je, da potem ko imaš narejeno teksturo z mip-mapi, jih vse potegneš ven (Extract mip-maps) in potem vsakega posebej popraviš in potem narediš še enkrat sliko s tem, da tokrat dodajaš mip-mape namesto da rečeš ImageToolu ustvari Mip-mape.
Kar se tiče ekspertize o teksturah pa bi Ti lahko še kakšno povedal kolega Andrej Drobun.

Pozdravček

_________________
Goran Brumen


Na vrh
 Profil  
 
 Naslov prispevka:
OdgovorObjavljeno: 18 Mar 2003, 22:39 
Odsoten

Pridružen: 18 Mar 2003, 18:44
Prispevkov: 396
Kraj: Ljubljana
Nism poskušu ampk a DXT1 dela brez MipMapov?

_________________
Aljoša.


Na vrh
 Profil  
 
 Naslov prispevka:
OdgovorObjavljeno: 18 Mar 2003, 22:42 
Odsoten
Administrator
Uporabniški avatar

Pridružen: 16 Mar 2003, 15:56
Prispevkov: 3956
Kraj: Cerklje na Gorenjskem, Slovenija
Dela, hvala bogu dela!

_________________
Goran Brumen


Na vrh
 Profil  
 
 Naslov prispevka:
OdgovorObjavljeno: 18 Mar 2003, 23:30 
Odsoten

Pridružen: 18 Mar 2003, 18:44
Prispevkov: 396
Kraj: Ljubljana
No super. Pol bom pa še PC-9 popravu pa v DXT1/DXT3 format dal...

_________________
Aljoša.


Na vrh
 Profil  
 
 Naslov prispevka:
OdgovorObjavljeno: 19 Mar 2003, 12:27 
:D Pozdravljen Aljoša.

Tudi jaz sem že naredil nekaj repaintov, pa morajo zaradi scenerya Slovenije malo počakati. Kolikor imam jaz izkušenj s teksturami potem boš (na žalost) brez mip-mapov pri pogledu iz večjih oddaljenosti dobil "fall-back colour", ki je bil določen in "zapečen" v *.MDL. Vsaj pri dveh letalih se je moja navedba potrdila. Torej, kot je rekel Goran boš najverjetneje moral ročno popravljati mip-mape, pa še imam občutek, da zadeva ne bo dosti boljša. Mislim, da problem nastane zaradi določanja razdalje na kateri naj se določeni mip-map prikaže, tudi ne poznam zdravila. Kakšno velikost pa uporabljaš? Če so teksture samo 256x256 poizkusi s 512x512, če so 512x512, poizkusi s 1024x1024, vprašanje pa bo seveda spet, kaj bo potem s "frame rate", logično je da bo manjši, za koliko pa nimam pojma, še nisem poizkusil tega. Mi je žal, da ne morem postreči s čim boljšim, me pa zanima, če pri tvojem PC6 pride do istega efekta(na večjih oddaljenostih ni teksture ampak samo fallback barva), če uporabiš teksturo brez mip-mapov

Pozdrav


Andrej


Na vrh
  
 
 Naslov prispevka:
OdgovorObjavljeno: 19 Mar 2003, 13:00 
Odsoten

Pridružen: 18 Mar 2003, 18:44
Prispevkov: 396
Kraj: Ljubljana
Živjo Andrej.

Texture PC-6 so 1024X1024.
Sem zdaj probal texturo konvertirat v DXT1. Avion je normalen če ga gledaš čisto od blizu. Že v meniju ko izbiraš letalo pa je črn... Očitno zaradi mip-mapov, ker jih nisem uporabu. Ne?

_________________
Aljoša.


Na vrh
 Profil  
 
 Naslov prispevka:
OdgovorObjavljeno: 19 Mar 2003, 13:30 
Odsoten

Pridružen: 18 Mar 2003, 18:44
Prispevkov: 396
Kraj: Ljubljana
No, da bo bolj razumljivo.

Tkole bi moral izgledat:
http://users.volja.net/akodba/pc61.jpg

Tkole pa zgleda v DXT1, brez AlphaChannel in Mip-mapov:
http://users.volja.net/akodba/pc62.jpg

_________________
Aljoša.


Na vrh
 Profil  
 
 Naslov prispevka:
OdgovorObjavljeno: 19 Mar 2003, 14:34 
Odsoten
Administrator
Uporabniški avatar

Pridružen: 16 Mar 2003, 15:56
Prispevkov: 3956
Kraj: Cerklje na Gorenjskem, Slovenija
Aljoša,
sem pogledal tele slike pa nisem bil čist ziher kaj Te moti. Problem te primerjave je tudi v tem, ker si slike reduciral z Reduce namesto z Resample, drug zorni kot je in pa še nekam temne so.
A lahko še enkrat napišeš, kje imeaš problem, da lahko bolje pogledam slike in Ti poskušam odgovorit?
Aja, pa še to. To si pa verjetno opazu, da DXT1 tekstura v primerjavi z originalno (četudi 16-bitno) ni popolnoma enaka, pride do določenega popačenja in menjave barv?

Lep pozdrav

_________________
Goran Brumen


Na vrh
 Profil  
 
 Naslov prispevka:
OdgovorObjavljeno: 19 Mar 2003, 14:39 
Odsoten
Administrator
Uporabniški avatar

Pridružen: 16 Mar 2003, 15:56
Prispevkov: 3956
Kraj: Cerklje na Gorenjskem, Slovenija
Uh, sem zdele malo bolje še prebral:
Citiram:
Sem zdaj probal texturo konvertirat v DXT1. Avion je normalen če ga gledaš čisto od blizu. Že v meniju ko izbiraš letalo pa je črn... Očitno zaradi mip-mapov, ker jih nisem uporabu. Ne?


Argh! tole mi je znano pa iz drugega naslova. Katero grafično kartico imaš, mogoče GF3, 4? Če imaš GF, kateri gonilnik imaš? Mogoče 4x.yy? Če je tudi to res, poskusi z 30.82 iz http://guru3d.com, če bo bolje. Pri meni (in Andrej je imel podobne izkušnje) DXT1 teksture delajo probleme pri detonatorjih 4x.yy in odkrito rečeno, še najbolje so delali 30.82 pa četudi mehčanje robov ni bilo tako lepo :?

Pozdrav še enkrat

_________________
Goran Brumen


Na vrh
 Profil  
 
 Naslov prispevka:
OdgovorObjavljeno: 19 Mar 2003, 14:40 
Odsoten

Pridružen: 18 Mar 2003, 18:44
Prispevkov: 396
Kraj: Ljubljana
Aha, ta druga slika je temna...Če bi se še bolj oddaljil bi bla še bolj temna. Če bi se pa še bolj oddaljil bi bla pa že črna. :evil:
Kaj pa je zdaj Reduce&Resample?

_________________
Aljoša.


Na vrh
 Profil  
 
 Naslov prispevka:
OdgovorObjavljeno: 19 Mar 2003, 14:43 
Odsoten

Pridružen: 18 Mar 2003, 18:44
Prispevkov: 396
Kraj: Ljubljana
Še odgovor za grafično. Ne, ni GF. Je ATI Radeon 9000 PRO, samo verjetno je ista fora pol?

_________________
Aljoša.


Na vrh
 Profil  
 
 Naslov prispevka: pilatus
OdgovorObjavljeno: 19 Mar 2003, 17:22 
Odsoten

Pridružen: 18 Mar 2003, 20:01
Prispevkov: 23
Kraj: Ljubljana
Zivjo Lyosha,

dej enkrat, ko bos imel cas naredi se enega slovenskega pilatusa. Za touch&go Goranu delo delat.

LP,
Andrej
ADR124


Na vrh
 Profil  
 
 Naslov prispevka:
OdgovorObjavljeno: 19 Mar 2003, 21:08 
Odsoten

Pridružen: 18 Mar 2003, 18:44
Prispevkov: 396
Kraj: Ljubljana
Citiram:
dej enkrat, ko bos imel cas naredi se enega slovenskega pilatusa. Za touch&go Goranu delo delat.


Bom. Kerega pa?

_________________
Aljoša.


Na vrh
 Profil  
 
 Naslov prispevka: pilatus
OdgovorObjavljeno: 19 Mar 2003, 22:07 
Odsoten

Pridružen: 18 Mar 2003, 20:01
Prispevkov: 23
Kraj: Ljubljana
Kaj pa vem. Tistega ,ki ga nasa vojska res ima.

LP,
Andrej


Na vrh
 Profil  
 
 Naslov prispevka:
OdgovorObjavljeno: 19 Mar 2003, 22:27 
Odsoten

Pridružen: 18 Mar 2003, 18:44
Prispevkov: 396
Kraj: Ljubljana
Kaj pa je narobe s tem PC-6, pa PC-9? :cry:

_________________
Aljoša.


Na vrh
 Profil  
 
Prikaži prispevke prejšnjih:  Razvrsti po  
Napiši novo temo Odgovori na temo  [ 26 prispevkov ]  Pojdi na stran 1, 2  Naslednja

Vsi časi so UTC + 1 ura [ DST ]


Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 1 gost


Ne morete pisati prispevkov v temi
Ne morete odgovarjati na teme v forumu
Ne morete urejati prispevkov v temi
Ne morete brisati vaših prispevkov forumu
Ne morete dodati priponk prispevkom

Išči za:
Pojdi na:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group